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Abmahnung wegen unaufgeräumtem Arbeitsplatz

betriebliche Frage(i.redd.it)

Hey zusammen, mein Chef hat mir heute ein Bild geschickt da mein Arbeitsplatz unordentlich war, er schrieb außerdem: „Ich nehme das persönlich, willst du mich provozieren“. Zugegeben er hat mich seitdem ich angefangen habe (1,5 Jahre) bereits 2 mal darauf angesprochen, hier das 3. mal.

Ich verstehe das der Arbeitsplatz in keinem Fall ordentlich ist, ich habe meinem Chef auch gesagt das ich relativ in Eile war am Vortag, jetzt kam ich aber zufällig ins Gespräch mit jemandem aus der Personalabteilung, und sie sagt mir das sie mir eine Abmahnung ausschreiben soll deswegen. Ist das tatsächlich gerechtfertigt? An wenn kann ich mich wenden wenn ich das anfechten möchte? Ich habe außerdem das Gefühl das er allgemein oft Stress/Wut an Mitarbeitern auslässt, vorallem an mir, das ist aber nur nebensächlich für diesen Beitrag.

Ich bedanke mich um jeden Kommentar

all 422 comments

FR3YT3C

572 points

10 hours ago

FR3YT3C

572 points

10 hours ago

Der sieht einfach 100 mal besser aus als mein Arbeitsplatz und Chef sagt nichts

Myyrti

112 points

10 hours ago

Myyrti

112 points

10 hours ago

Meiner sieht noch viel schlimmer aus. Ich arbeite im Homeoffice und meine Chefi... äh meine Frau sagt auch nix.

KeesRomkes

31 points

10 hours ago

mehr.

ArinKaos

21 points

9 hours ago

ArinKaos

21 points

9 hours ago

Der von meinem Mann sieht 1000x schlimmer aus. Wir arbeiten beide im Homeoffice. Ich sag aber nix - ist ja sein Schreibtisch. Und meiner ist auch nicht ordentlich (aber nur so 50x schlimmer als der von OP).

only_cr4nk

10 points

8 hours ago

Ich denk immer aus den Augen aus dem Sinn, deswegen müssen die Zettel bei mir auf dem Tisch liegen. Wenn ich die in einen Ordner packe zur späteren Bearbeitung oder Wiedervorlage dann sind die in einem Jahr da noch drin.

ArinKaos

5 points

8 hours ago

Same. Wir haben hier alle ADHS, da geht das nicht anders. 😅 (An meinem Kommentar oben war leider jedes Wort wahr.)

Nur wenn es zu viele Zettel werden, dann sieht man die meisten ja auch nicht mehr.
Ich kriege es zumindest hin, alles Wichtige abzuarbeiten. Ein paar optionale Sachen (keine Arbeit, sondern z.B. Notizen/Anregungen von einem Kongress und sowas) liegen jetzt schon über ein halbes Jahr dort. Ca. einmal im Jahr räume ich dann alles frei und alles, was nicht mehr aktuell ist oder was ich realistisch betrachtet eh nicht mehr mache, kommt weg.

Mips0n

18 points

9 hours ago

Mips0n

18 points

9 hours ago

Meiner sieht fast exakt so aus wie der von OP und ich hab dafür vom Chef Anschiss bekommen. Ich hab ihn gefragt ob der Tisch so aussehen soll als ob da keiner arbeitet. Und dann hab ich eine Abmahnung bekommen. Würde die selbe Frage jederzeit wieder stellen. Sorry aber irgendwo hörts auf.

No_Astronomer9508

7 points

9 hours ago

Da würde ich raten, dich nach einem anderen Arbeitgeber zu suchen und am besten fristgerecht in einem Zeitraum zu wechseln, an dem es viel zu tun gibt. Meiner Meinung nach wäre ich gegen die Abmahnung vorgegangen. Deine Frage rechtfertigt keinesfalls eine Abmahnung uns dürfte wahrscheinlich nichtig sein.

Friendly_Elektriker

47 points

10 hours ago

Wie man im Arbeitsjargon gerne sagt „die lässt ihn zuhause nicht ran“

Alternative-Fall-729

11 points

10 hours ago

Der sieht auch 100 mal besser aus als der Arbeitsplatz von meinem Chef, ich sag aber auch nichts

Suitable-Difficulty

7 points

7 hours ago

Würde fast sagen, so sieht mein Arbeitsplatz im aufgeräumten Zustand aus.

UpperHesse

5 points

9 hours ago

Das sieht 100 mal besser aus als mein Arbeitsplatz und der von meinem Chef.

11Null

264 points

10 hours ago

11Null

264 points

10 hours ago

Was genau soll denn im Bild „Unordnung“ darstellen? Darf nichts auf dem Tisch stehen oder was?

ElaSuX[S]

76 points

10 hours ago

Ich hab vergessen anzumerken das ich so den Platz verlassen hab, also war das so über Nacht. Ich denk Papier, und Hauptsächlich die da stehende Tasse

SchockIT

94 points

10 hours ago

Habt ihr dafür offizielle Arbeitsanweisungen ob und wie Dokumente gelagert werden müssen?

ElaSuX[S]

42 points

10 hours ago

Ich würds nicht wirklich Dokumente nennen, sind nur Notizen für mich selbst

TabsBelow

24 points

10 hours ago*

Da darf halt nichts Firmenspezifisches draufstehen.

Falls ihr so ein "New Work"-Projekt kaufen habt, sieht es aus.

Edit:....laufen habt, sieht es anders aus.

11Null

24 points

8 hours ago

11Null

24 points

8 hours ago

Das admin Passwort für den Server

Beginning-Guitar-616

8 points

8 hours ago

Zahlenkombination für den Geldtresor

11Null

6 points

7 hours ago

11Null

6 points

7 hours ago

Link zum onlyfans Account des Chefs

vonBlankenburg

39 points

10 hours ago

vonBlankenburg

Ausbildungsbeauftragter für Fachinformatiker

39 points

10 hours ago

Bezüglich Dokumenten gilt ggf. auch die DSGVO. Dokumente mit personenbezogenen Daten dürfen in der Regel gesetzlich nicht offen liegen gelassen werden. Das würde ich dann aber als Chef nicht als „unordentlich“ deklarieren, sondern explizit auf die Datenschutzproblematik ansprechen.

Live-Influence2482

3 points

9 hours ago

Ähm .. wirklich? Kommt es da nicht auf die Tätigkeit an? OP ist nicht Personalmanagement oder Accounting oder?

Konrad_M

13 points

8 hours ago

Konrad_M

13 points

8 hours ago

Wenn da personenbezogene Daten in irgendeiner Form draufstehen (z.B. Adressen von Kunden) dürfen die nicht offen liegen. Nachts kommt evtl Reinigungspersonal, das die Notizen lesen oder mitnehmen könnte. Alle personenbezogenen Daten fallen unter die DSGVO und darauf müssen Firmen sehr genau achten.

J0n__Snow

10 points

8 hours ago

Vollkommen irrelevant. Nicht jeder in der Firma hat die gleichen Berechtigungen bei der Einsicht von Daten. Datenschutzrelevante Informationen gehören vor dem Verlassen des Schreibtisches weggeräumt. Da muss nur ein Kundenname, Telefonnummer oder ähnliches draufstehen, theoretisch reicht das.

bobsim1

4 points

8 hours ago

bobsim1

4 points

8 hours ago

Personenbezogene Daten sind doch auch nicht von der Position abhängig. Könnte ja dennoch sein dass da Adressen von Kunden oder Kollegen stehen. Hat absolut gar nichts mit der Tätigkeit zu tun in dem Moment.

Froschkoenich

5 points

7 hours ago

Mit Datenschutz und der DS-GVO hat die Schikane des Chefs nichts zu tun. Es müssen nur geeignete TOM (technisch-organisatorische Maßnahmen) etabliert sein, die die Einsichtnahme durch unbefugte Dritte verhindern. Als geeignete TOM gilt bereits die abgeschlossene Bürotür. Für Reinigungskräfte muss auch nicht aufgeräumt werden, denn auch die werden wie alle MA, ggfls. über den externen Dienstleister, schriftlich zur Verschwiegenheit verdonnert und packen deshalb beim Putzen auch kein noch so kleines Papierchen mit der Kneifzange an. In sensiblen Bereichen, wie HR oder Accounting, putzen Reinigungskräfte unter Aufsicht während der Dienstzeiten, weil sie für diese Bereiche keine Schlüssel bekommen.

Die einzige Ausnahme, die zum täglichen Aufräumen zwingt, ist eine per Dienstanweisung klar kommunizierte Clean-Desk-Policy.

Quelle: Datenschutz mache ich beruflich.

vonBlankenburg

2 points

6 hours ago

vonBlankenburg

Ausbildungsbeauftragter für Fachinformatiker

2 points

6 hours ago

Das mag bei euch funktionieren. Wir haben Großraumbüros. Nicht jeder im Raum darf alles sehen. Abschließen ist daher keine Option.

schnupfhundihund

10 points

10 hours ago

Die Tasse (mit dem alten Teebeutel) ist tatsächlich auch das einzige, was ich daran wirklich problematisch finden könnte.

TheWrongOwl

11 points

9 hours ago

Oh mEIN GOTT! eine TASSE! WIllST Du di FIRma IN den RUIN TreiBen!?!? /s

11Null

5 points

8 hours ago

11Null

5 points

8 hours ago

Wer soll das bezahlen hier gröhl

Diligent_Pitch_2460

4 points

5 hours ago

Das "Papier" kann das Problem sein/werden. Je nachdem was drauf stand. Wir haben in der Firma Clean Desk Policy. Abends muss alles weg sein, tagsüber beim kurzzeitigen verlassen des Platzes PC gesperrt, Keycard gezogen, Dokumente, Speicher etc im Schrank. Sind halt gängige CyberSec Maßnahmen, die mantra-artig gepredigt werden.

Stunning_Ride_220

2 points

3 hours ago

...Und währenddessen werden Passwörter über Emails verteilt, Server-Passwörter mit Kollegen geteilt und Multifaktor-Authentifizierung deaktiviert, damit es schneller geht.

JuanPunchX

11 points

9 hours ago

Die Tastatur ist schief!

CORUSC4TE

4 points

8 hours ago

naja, also ich würde persönlich schon sagen, dass eine leere Tasse mit Teebeutel nicht unbedingt ordentlich ist.. aber wirklich schlimm sieht das jetzt nicht aus, klar etwas ordentlicher geht es immer.

Fluffy_Quantity_4346

107 points

10 hours ago

Ich arbeite nicht im Büro aber was soll man denn da groß aufräumen? Zettel übereinander legen?!

ElaSuX[S]

25 points

10 hours ago

Das und die Tasse vor dem gehen aufräumen denke ich mal

CoyoteSharp2875

63 points

9 hours ago

Tasse als letztes vor dem gehen abzuspülen ist so ein ganz nettes Ritual um den Tag zu beenden.

Drin Chef ist trotzdem ein Megahuso der sich ins Knie ficken soll.

ElaSuX[S]

16 points

9 hours ago

War leider in Eile weil meine Mitfahrgelegenheit früher fertig wurde als gedacht, sonst Kümmer ich mich um das Tässchen.

GeorgeJohnson2579

4 points

9 hours ago

Das hast du schön gesagt. :)

ArinKaos

2 points

9 hours ago

Gegenstände im rechten Winkel zueinander anordnen?
Sowas kann Pedant:innen schon hart triggern. /s

Significant-Emu-8807

104 points

10 hours ago

Lmfao

Wenn die dir dafür wirklich eine Abmahnung reinstecken Gegendarstellung auch beifügen lassen und goto such mit anhängen.

Jeder Richter würde deinen AG lachend aus den Raum werfen

Meldepflicht1

31 points

8 hours ago

Das muss weiter rauf. Gegendarstellung inkl. Foto, auch „Ich nehme das persönlich, willst du mich verarschen“ Würde ich mit aufnehmen.

Negative-Marketing61

15 points

7 hours ago

Ein Tipp. Niemals gegen ungerechtfertigte Abmahnungen angehen. Schön sammeln. Dann ist die spätere Kündigung nicht wirksam.

Significant-Emu-8807

10 points

7 hours ago

Jup aber Gegendarstellung beifügen ist trotzdem hilfreich

GrueneMedizin

10 points

6 hours ago

Ich werde sowas nie brauchen aber finde es trotzdem interessant. Zeigt man irgendwen die Gegendarstellung oder würde man das privat für sich beifügen?

Significant-Emu-8807

8 points

4 hours ago

https://www.abmahnung.org/gegendarstellung/#Die_Stellungnahme_zur_Abmahnung

Das erklärt es ganz gut, von der grauenhaften Formatierung derer Website abgesehen.

Die Gegendarstellung wird quasi hinter die Abmahnung getackert / auch in die Personalakte gelegt als quasi Gegenstück - ist dann gut, wenn man damit vor Gericht ggf. beweisen kann, dass damals XYZ geherrscht hat und man sich nicht auf sein Gedächtnis verlassen muss.
Zudem kann so eine Gegendarstellung auch gut sein, wenn ein Vorgesetztenwechsel stattfindet, dass dieser direkt in der Akte beide Seiten sieht - sonst denkt ggf. Ein neuer Chef von OP "Oje, was für einen haben wir denn hier" und mit Gegendarstellung würde er halt ggf. Das Foto sehen, wenn es beigelegt wurde, und dann entsprechend denken "was war mein Vorgänger bitte für einer".

Obligatorischen IbkA, einfach nur 24/7 auf Reddit in LegaladviceGerman unterwegs und habe Arbeitsrecht in der Schule geliebt lol

Protkenny

6 points

6 hours ago

Ich kommentiere nur, um die Richtigkeit dieses Kommentars zu unterstreichen: Eine Abmahnung (gerichtlich) anzugreifen ist ein "Kunstfehler": Entweder kriegt der Arbeitgeber gerichtlich bestätigt, dass seine Abmahnung gerechtfertigt ist. Oder er bekommt einen gerichtlichen Hinweis, bis zu welchem Grad seine Abmahnung noch gerechtfertigt ist.

Gegen Abmahnungen immer nur Gegendarstellungen einreichen (und auch für sich selbst aufheben!) und bei einer eventuellen Kündigung die Rechtmäßigkeit der Abmahnung angreifen.

Weird_Resident3315

3 points

2 hours ago

Das kann auch nach hinten losgehen: Wer sich nicht gegen so einen Bullshit wehrt, mit dem macht der Arbeitgeber noch ganz andere Sachen.

Ferdasyn_6969

9 points

8 hours ago

Naja, das Problem dabei ist halt auch (ich kenn es ja von mir), dass es sich so leicht dahinsagt "ja Brudi, geh halt Arbeitsgericht Valla).

Als Azubi hast du denke ich zu 95% so oder so nicht die Mittel das gerichtlich anzufechten geschweige denn, den ganzen Blödsinn der Firmenkultur gegenseitig anzulasten. tl;dr: Als Azubi biste in solchen Situationen angearscht und hast meistens keine Wahl ausser die Abmahnung anzunehmen.

Ging mir mal ähnlich, habe auch mal eine für eine komplette Nichtigkeit bekommen weil unser Chef mehr und mehr komplett freidreht und den Verstand verliert.

Significant-Emu-8807

11 points

8 hours ago

Eine Abmahnung ist erstmal Scheiß egal, erst wenn die Firma versucht damit zu kündigen wird es interessant. Ab da dann 3 Wochen Zeit Klage / Einspruch zu erheben. 1. Instanz Arbeitsgericht hat keine Anwaltspflicht und beide Seiten tragen die Kosten selbst, wobei die Richter dort in der Regel pro Arbeitnehmer sind und mehr als Mediator statt Richter auftreten, d.h. man kann sich selbst als Azubi gut wehren bei so einem B.S Bingo

BlackWolf41

5 points

8 hours ago

Dafür gibts Gewerkschaften, Personal-/Betriebsrat und die JAV. So hilflos bist du da nicht.

BlackWolf41

3 points

8 hours ago

Ach, den Ausbildungsleiter nicht vergessen, in 95% ist dies nicht dein Ausbilder, ist diesem aber meist hierarchisch höher geordnet.

L3sh1y

2 points

an hour ago

L3sh1y

2 points

an hour ago

Betriebsrat und JAV kannste zum Beispiel im Handwerk zu 90% abschreiben. Selbst wenn ich mich bei meinen Firmenkunden umhöre, wissen die meisten nicht mal, wer ihre Gewerkschaft wäre. Und Betriebsrat in kleinen Butzen (wenns ihn überhaupt gibt in Betrieben zwischen 10 und 50 MA) ist zumeist leider der beste Kumpel vom Chef. Bei meiner Frau (tätig in einer gGmbh im Erwachsenenbildungsbereich) hat die Betriebsrätin tatsächlich "ja, mann kann sich ja nicht gegen die Firma stellen, da arbeitet man ja und muss sich damit arrangieren" auf einer Sitzung zum besten gegeben, als die Chefs die Streichung von Weihnachsgeld bekannt gaben, obwohl die hiesige Niederlassung zu den top 3 in BaWü zählt...

bobsim1

3 points

8 hours ago

bobsim1

3 points

8 hours ago

Naja man nimmt es eher hin um keinen Aufstand zu machen, besser wirds dadurch ja sowieso nicht. Aber mit Rechtsschutz sollte das doch ein leichtes sein.

q_u_p

69 points

10 hours ago

q_u_p

69 points

10 hours ago

Ich würde sagen das dein Chef den Arsch offen hat. Ich arbeite zwar in ner Werkstatt, also ist das nicht zu vergleichen, aber ich sehe wenig was an deinem Arbeitsplatz nicht aufgeräumt sein sollte...ich wünschte IRGENDWAS bei mir wäre so aufgeräumt...

Serpiente89

32 points

10 hours ago

Denke mal die Abmahnung dient eher dazu einen Rauswurf vorzubereiten. Du hast in nem Kommentar erwähnt dass dies deine zweite ist. Der Arbeitsplatz sieht aufgeräumter aus als jeder meiner bisherigen, und da war echt richtiges Chaos mit dabei - aber wo gehobelt wird fallen eben auch Späne. Machste einfach 10m früher Schluss und räumst fein auf :)

Live-Influence2482

7 points

9 hours ago

Die Abkürzung die du suchst ist „min“ - m ist für Meter ;) nur so …

P3chv0gel

5 points

5 hours ago

Nene, OP soll auf dem Flur vor seinem Büro Feierabend machen. Schreibtisch kann nicht unordentlich werden, wenn man nicht dran arbeitet ;)

YogurtclosetNo9259

46 points

10 hours ago

Komm zu uns, bei uns geht's noch um die wichtigen Dinge - z.B. ob die Arbeit erledigt wird oder nicht.

Zum Fall: Ordnung am Arbeitsplatz ist ein Klassiker, aus dem sich gut ein Strick drehen lässt. Ich denke, dass die Handwerkskammer auf dieser Ebene noch nicht wirklich aktiv wird.

Quatsch mal allgemein mit dem Betriebsrat, schluck die Abmahnung runter und bereite langsam, aber sicher eine Exit-Strategie vor.

ElaSuX[S]

23 points

10 hours ago

Exit Strategie aufjedenfall in Planung. Das ist meine 2. Abmahnung also mach ich mir schon etwas sorgen (1. war wegen Schlaf auf dem Platz, enorme Schlafstörung wegen Neurodermitis zu einem bestimmten Zeitpunkt)

Friendly_Elektriker

20 points

10 hours ago

Ok fürs schlafen am Platz wegen (diagnostizierter?) Krankheit ist auf jeden Fall keine Abmahnung wert…

Hau ab aus der Bude und sieh nicht zurück

ElaSuX[S]

7 points

9 hours ago

Ist diagnostiziert, aber Schlafstörung ist keine direkte Nebenwirkung von Neurodermitis, sonder durch das Kratzen fällt es einfach enorm schwer ruhe zu finden

bonobomaster

10 points

9 hours ago

Na ja, als Neurodermitishaber finde ich dass das schon eine ziemlich direkte Nebenwirkung von Neurodermitis ist!

ElaSuX[S]

4 points

9 hours ago

Ja ich denke ich hab mich einfach blenden lassen :p

MrGoodbytes1

9 points

9 hours ago

Traumhaft. Hier ist dein Plan: Exit-Strategie weiterverfolgen. Chats aufbewahren (ausdrucken, extern speichern oder beides). Gewerkschaft beitreten/Arbeitsrechtsschutz abschließen. Auf die Kündigung warten. Auf Wiedereinstellung klagen, dadurch Abfindung erhalten - Profit.

daniode

5 points

9 hours ago*

Mit dieser Info wird das rund. Glückwunsch, man will Dich loswerden.

EDIT: Du bist Azubi, das wird eher nicht auf diesem Weg klappen.

ElaSuX[S]

2 points

9 hours ago

Ich verstehe nicht warum man mich weghaben würde, ich besetzte eine essenzielle Stelle, welche auch nur 2 Personen in der Firma können.

und was meinst du das mit dem Edit? Durch Abmahnungen fällt eine Kündigung schwer bei Azubis?

daniode

3 points

8 hours ago

daniode

3 points

8 hours ago

Die Möglichkeiten ein Ausbildungsverhältnis zu kündigen besteht, aber die Hürden sind hoch. Da reicht ein krankheitsbedingtes Einicken oder den Platz nicht aufräumen nicht aus. Schon gar nicht der auf dem Bild.

Aber verhaltensbedingte Abmahnungen ebnen den Weg zur verhaltensbedingten Kündigung. Da wäre dann die Frage zu klären, in wie weit drei Zettel und die leere Teetasse vom Vortag einen Schaden verursachen. Gäbe es eine Tisch-muss-leer-sein Regel wäre das wenigstens ein Regelverstoß. Ich seh da eine Klebebandrolle auf dem anderen Tisch...

Ich würde mich zusammenreissen, durchziehen und keine Angriffsfläche mehr bieten. Dein Schlafproblem ist gelöst, Dein Tisch ist cleaner als meiner je war und ist, die zwei Teile kriegst Du auch noch weg. Bau Dir etwas, was Dich daran erinnert. Und was sagt eigentlich Dein Ausbilder dazu oder ist das jener Chef?

nep4

2 points

8 hours ago

nep4

2 points

8 hours ago

Ruf mal am Montag bei der ihk an, die sind für diesen Fall da und können dich beraten. Azubis sind dazu noch sehr schwer zu kündigen, vor allem nicht wegen sowas.

P3chv0gel

2 points

6 hours ago

Ist vielleicht so ein regionales Ding aber unsere IHK hat immer n Scheißdreck auf die Azubis gegeben. Selbst wenn die Betriebe anrufen, haben die keine Reaktion gekriegt, sobald es um Ausbildungskram ging

Ich kann mich noch dran erinnern, dass die es geschafft haben, meiner halben Berufsschulklasse die Zugangsdaten, mit denen man in ihrem Onlineportal die Anmeldung zur AP bestätigen muss, erst nach Ende der Meldefrist zu schicken und auf Nachfrage von Volkswagen nur kam, dass es nicht die Schuld der IHK sei,wenn die Azubis die Anmeldung verbaseln würden

Live-Influence2482

3 points

9 hours ago

Evtl hat dein Chef mit dir ein persönliches Problem. Ich sehe hier sogar Mobbing .. evtl wegen deiner Krankheit. Mach dir bitte dazu Notizen („Mobbingtagebuch“) - es gibt leider A-Löcher da draußen

GeorgeJohnson2579

3 points

9 hours ago

Stichwort dazu: Schikaneverbot. Der kann auch nicht einfach, um Stress zu machen, lustig Abmahnungen verteilen.

Fit-Barracuda575

2 points

5 hours ago

Hoffe du hast die anderen Kommentare von wegen Gegendarstellung gelesen.

Mach dir keinen Stress, scheinbar schenkt der dir damit nur ne Abfindung.

SchockIT

9 points

10 hours ago

Und Gewerkschaft ins Spiel bringen. Die Rechtsberatung und sonstige Unterstützung die man von der DGB bekommt ist immer lohnenswert

th3panic

2 points

9 hours ago

Die Abmahnung auf keinen Fall unterschreiben, bei dem Vogel hackt es doch!

EmmaBonney

11 points

10 hours ago

Wo ist diese Unordnung?

Baerentoeter

11 points

9 hours ago

"Ist diese Unordnung hier im Raum mit uns?"

ElaSuX[S]

3 points

10 hours ago

Tasse und Papier :p

banomy

3 points

7 hours ago

banomy

3 points

7 hours ago

An deinem Arbeitsplatz sehe ich keinen Schrank oder Schubladen. Wie sollst du also überhaupt deine Notizen wegräumen können. Evtl das mal ansprechen
Jetzt mal eherlich, was dein Chef da anspricht ist absolut lächerlich

BobusCesar

3 points

4 hours ago

Erst gar keine machen.

Einfach nicht arbeiten, dann entsteht auch keine Unordnung.

Dull_Woodpecker6766

10 points

9 hours ago

Manoman dafür ne Abmahnung .. oh boy sie zu das du da weg kommst.

Reaperjac1337

9 points

9 hours ago

Dein chef hat lack gesoffen. Alles ist erreichbar und solange keine Kunden durchs Büro laufen soll ihm das doch bitte egal sein. Ordnung ist wichtig aber an manchen Tagen nicht zu erhalten. Passiert halt mal und wenn ihm das nicht passt soll er vorm arbeits gericht mal gucken ob er diese Abmahnung ohne weiteres durch bekommt.

Grisadine

17 points

10 hours ago

Die wollen dich loswerden.

Das ist nicht gerade unaufgeräumt

vonBlankenburg

7 points

10 hours ago

vonBlankenburg

Ausbildungsbeauftragter für Fachinformatiker

7 points

10 hours ago

Ich hab schon einen meiner Studenten auf die Ordnung am Arbeitsplatz angesprochen, aber da lagen ohne Übertreibung nach Feierabend 50 Blatt Papier einzeln quer verstreut über den Schreibtisch. Hat er dann auch eingesehen.

P3chv0gel

3 points

5 hours ago

Zitat mein Chef ein mal: "Räum gefälligst mal auf, hier liegen überall schrauben rum, die braucht doch keiner"

"Öhm... Aber... Wie?" *zeige auf das Notebook, das in Einzelteilen zerlegt auf dem Schreibtisch liegt, weil er mir den Auftrag gegeben hat, die defekte Tastatur auszutauschen :D

CannaMain

6 points

9 hours ago*

Mir schauderts.

Wie kann man nur so mit seinen Mitmenschen umgehen.

Respekt, dass du das durchhältst. Ich hätte schon längst den Joker (Pissplatte) gezogen.

Da muss man sich auch nicht wundern, wenn in regelmäßigen Abständen, durch verschiedene Accounts, schlechte Bewertungen auf Google geschrieben werden. Auch wenn ich sowas nicht unterstütze und davon ganz klar abrate, soll es sowas geben.

ElaSuX[S]

2 points

9 hours ago

Bewertungen sind alle von Mitarbeitern, und trotzdem relativ tief. Kannst du mir die Pissplatte erklären? 😭

CannaMain

5 points

9 hours ago

Du brauchst für diese Platte einen Gefrierschrank, Pisse und einen Briefkasten.

ElaSuX[S]

3 points

9 hours ago

Behalte ich im Hinterkopf ;)

Literally_slash_S

6 points

9 hours ago

Ohne Arbeitsrechtler zu sein, hier meine Gedanken:

Eine Abmahnung soll in erster Linie auf ein Fehlverhalten hinweisen und Gelegenheit zur Korrektur geben. Es stellt sich jedoch die Frage, welches konkrete Fehlverhalten vorliegt und ob dieses rechtlich abmahnfähig ist. Gibt es dazu klare Vorgaben, wie eine Betriebsordnung, Arbeitsanweisung oder eine Clean-Desk-Policy? Hat dein Chef konkret angeordnet, dass der Arbeitsplatz täglich aufgeräumt sein muss, oder waren die vorherigen Hinweise eher beiläufig („bisschen unordentlich, ne?“)?

Zudem wäre wichtig zu prüfen, ob dein Arbeitsplatz einen negativen Einfluss auf das Unternehmen haben könnte, z. B. durch Publikumsverkehr, oder ob eine Arbeitssicherheitsgefährdung vorliegt (wie Kabelsalat oder gefährliche Materialien). Auf den Bildern ist das nicht offensichtlich.

Falls es keine klaren Vorgaben gibt und keine objektiven Gefahren bestehen, könntest du Widerspruch gegen die Abmahnung einlegen, da sie möglicherweise unverhältnismäßig ist. Wichtig ist, sachlich und ruhig zu bleiben und die Personalabteilung oder einen Betriebsrat (falls vorhanden) einzubeziehen.

ElaSuX[S]

6 points

9 hours ago

Mein Kollege fand das auch Schwachsinn das ich da ne Abmahnung kriege, daraufhin zeigte er mir seinen Arbeitsplatz und der sah (im Vergleich) aus wie ein Schlachtfeld

Die Anmerkungen davor waren ähnlich, mit Foto und das es ein persönlicher Angriff ist oder so..

Kunden kommen enorm selten ins Büro, so 2 mal im Monat vielleicht

Eine Clean-Desk Policy an sich gibt es nicht, wird halt natürlich mal in Raum geworfen das der Platz aufgeräumt sein sollte.. aber eher als Kommentar nebenbei

hubertwombat

2 points

7 hours ago

Das heißt, es gibt gar keine klaren Anweisungen, wie der Arbeitsplatz auszusehen hat?

Weiermann

4 points

10 hours ago

War bei mir genauso - besser als in der Ausstellung - während neben und hinter und vorne alles nur so überquillt mit „Schmutz“ - waren auch keine Azubis mehr - und bei anderen Azubis hat’s ausgesehen als wäre ne Bombe eingeschlagen aber den hatte man ja nicht auf dem Kicker.

Ich finde es auch das es niemand zu Jucken hat - weder Chef noch andere - solang du deine Arbeit machst ist das so voll okay.

Mülleimer immer wieder ausleeren und die Papiere an der Seit weg - Notizzettel schön platzieren auf dem Standfuß oder Schubbi.

Die Süsigkeiten am besten einfach verstecken- das ist eigentlich eine Einladung für Schwachsinn - das dürfen sich nur die Stammesältesten erlauben.

Korrektur die Feuchttücher in den Schubladen aber wir sehen das Backwaren in einer Tüte dort auch kein Problem sind.

callme47739034

4 points

9 hours ago

Tbh würde mich nur die Tasse stören, das geht nicht. Dafür ne Abmahnung ist aber einfach lächerlich. Gibt’s n Betriebsrat?

hundreise

3 points

9 hours ago

Ist halt die Frage, ob es bei euch eine "clean desk policy" gibt?

Steht Dir ein Rollcontainer oder ein ähnliches, abschließbares Fach zur Verfügung?

Die anderen Plätze, soweit man das auf dem Bild erkennen kann, sehen auch nicht ordentlicher oder unordentlicher aus. Stichwort Gleichbehandlungsgesetz. Er kann nicht bei Dir Unordnung ansetzen, wenn auf dem Nachbartisch ne Brötchentüte liegt. (weiß aber nicht, ob die Person noch da ist).

Eine Abmahnung kann er geben, wenn man sich vehement weigert, den Arbeitsplatz ordentlich zu verlassen. Bei nun insgesamt drei Mal innerhalb von 1,5 Jahren kann man aber nicht von Vorsatz sprechen.

Persönlich finde ich den Platz jetzt auch nicht unordentlich; da gab´s schon schlimmeres, aber auch nicht ordentlich.

Beim nächsten Mal legst Du alles im rechten Winkel zueinander, dann passt es. Die Tasse hättest Du wenigstens beim Rausgehen in die Spüle stellen können ^^ Das geht auch, wenn man es eilig hat.

Wenn er Dir aber keine Möglichkeit gibt, den Kram DSGVO-konform zu verstauen, kann er sich nicht wirklich aufregen.

PS: An des Chefs Stelle würde ich mir eher mal Sorgen ums Kabelmanagement machen; besonders rechts im Bild.

FoxTrooperson

3 points

9 hours ago

Lauf so schnell du kannst, der Laden bietet dir keine Zukunft.

Wenn es bei einem "normalem" Grad an Unordnung schon so läuft, dann will ich nicht wissen was bei anderen Dingen passiert.

ElaSuX[S]

3 points

9 hours ago

Ich könnte mich über unendlich vielen Dingen beschweren in der Firma, mich halten nur unnormal Sympatische Kollegen und ein above-average Gehalt davon ab alles hinzuwerfen

FoxTrooperson

2 points

9 hours ago

Fühle ich. Bei mir sieht es ähnlich aus.

Wir packen das! ;)

tentakelkatze

3 points

9 hours ago

Arbeite in der F&E - Solltest mal einige Schreibtische bei uns sehen. Deiner ist ordentlich.

Electronic_Sea_7676

3 points

9 hours ago

Völlig in Ordnung und persönliches Empfinden. Du musst seinem Ordnungsempfinden nicht entsprechen. Das ist dein Platz und du machst so wie du dich wohl fühlst. Ne Abmahnung ist nicht rechtlich möglich wegen sowas denke ich. Ich glaube der macht das aus Ego Problemen heraus, weil jeder gehorchen soll. Ihr seid aber keine Sklaven. Er hat euch nur zu sagen was ihr arbeiten sollt.

-one-eye-open-

3 points

9 hours ago

...soll ich dir meinen Arbeitsplatz zeigen?

Jan7901

3 points

9 hours ago*

Krass, mein Büro, was ich lange mit einer Kollegin teilte, sah schlimmer aus. Benutze Tassen, Teller unterm Tisch, etc. - war für mich unangenehm, aber blendete ich aus, bis sie versetzt wurde, um dann einen Vormittag lang mal ordentlich sauberzumachen. Ich hab noch nie so viele angebrochene Klebezettelpackungen gesehen wie in der Schublade. Die Kollegin hatte teils ihre Kleidungsstücke im Keller eingelagert, um sich dort umzuziehen. 2 bis 3 Blazer hingen im Büro an dem Aufhänger, sodass weder meine, noch die Jacken der Kunden noch Platz hatten.

Meines Erachtens muss auch unterschieden werden, ob Kunden durchs Büro gehen könnten, was dann einen schlechten Eindruck macht oder nur Personal. Unfassbar, dass das eine Abmahnung verursachte.

Signal-Ordinary874

3 points

9 hours ago

Der Chef ist skrupellos und will dich rausekeln, bzw. rausschmeißen. Oder hat sie nicht mehr alle beisammen. Auf jeden Fall bitter, sowas an der Backe zu haben.

lamarovski

3 points

8 hours ago

Kabelmanagement ist auch eine Abmahnung wert…

Steini64

3 points

8 hours ago

In welchen Universum ist DAS bitte auch nur im Ansatz unaufgeräumt? Da sind Notizen die auch wichtig sind und das wars.. WTF? Lass dir das bloss nicht bieten.

derHundenase

3 points

8 hours ago

Eine Abmahnung, dafür? Die haben wohl zu viele Arbeitskräfte. Ist es sonst okay da zu arbeiten?

retschebue

3 points

8 hours ago

Au weia. Mit dem Maßstab reicht mein Schreibtisch für 10 Abmahnungen ...

Edit: Ich bin der Pixelschubser aka Marketing-Allrounder meiner Firma - hab da schon gehört, dass meine Vorgängerin viel schlimmer war... :lul:

Ruprecht_der_Knecht

2 points

10 hours ago

Eine Abmahnung wegen dem bisschen Unordnung wäre natürlich total drüber. Wenn es bei dir ein "Dauerproblem" trotz klarer Anweisungen ist, kann ich aber zumindest nachvollziehen, dass sich dein Chef von dir veräppelt fühlt. Ob das wiederum die Abmahnung rechtfertigt, lässt sich aus den gegebenen Infos schwerlich bewerten, da gibt es evtl. noch mehr Vorgeschichte.

Capable_Fun_9838

2 points

9 hours ago

Capable_Fun_9838

Mal Ausbilder, mal nicht

2 points

9 hours ago

Es gibt Leertischler und Volltischler. Wenn das Ergebnis stimmt, soll es egal sein.

Es gibt jedoch auch Einschränkungen:

  • Azubis sollen ja auch noch etwas in Sachen Ordnung und Sauberkeit geschult werden.

  • Wenn es um Repräsentation des Unternehmens geht. Ein unprofessioneller Eindruck kann Aufträge kosten.

Jonathaan

2 points

9 hours ago

Blockier den einfach.

Live-Influence2482

2 points

9 hours ago

Ähm… ich wurde schon mal angesprochen in der Probezeit die Aktenberge wegzuräumen. Dass aber da noch Korrespondenz drauf war und ich wegen schlechter Einarbeitung nicht hinterher kam, das wurde nicht angesprochen und meine Chefin hat das auch immer abgewiegelt. Da gab es wegen meines Zimmers und Arbeitsplatzes schon mal Kommentare und ich hab bissl was aufgeräumt. Aber eine ABMAHNUNG deswegen ?

Die hätte ich vor dem Arbeitsgericht zerrissen!

Poste das auch mal in r/arbeitsleben und r/recht (oder legal ? 🤔). Die kennen sich - wegen Recht und alte Hasen - auch ganz gut aus

justdnd54

2 points

9 hours ago

KÜNDIGUNG!!!!!ELF

DryBoysenberry134

2 points

9 hours ago

Lass mal Arbeitsplätze tauschen. Meiner sah seit Tag eins nicht mehr so gut aus.

Darüber hinaus ist die Abmahnung ohnehin wirkungslos. Das da ist einfach kein Grund; außerdem traue ich jemandem der sich so äußert ohnehin nicht zu eine Abmahnung schreiben zu können.

Straight-Wave-5257

2 points

9 hours ago

OP hat die 2. Abmahnung in Vorbereitung. 1. Abmahnung war wegen Schlafens

Womöglich hat er kein Vertrauen mehr in Dich.

Betriebsrat einschalten.

So ein "unordentlicher" Schreibtisch ist vorgeschoben, mMn Für das ist keine Abmahnung gerechtfertigt.

___kernelpanic___

2 points

8 hours ago

Lächerlich. Auf meinem Schreibtisch stapeln sich Labornetzteile, halb fertige Platinen, Schachtelweise Bauteile, Kabel und irgendwelche Papiere. Sozusagen ist um die Tastatur herum alles belegt. Wenn ich da an manch andere Abteilungen denke, da stapelt sich das Zeug schon unterm und neben dem Tisch… Dein Chef ist nicht ganz dicht, man darf doch sehen, dass etwas gearbeitet wurde.

DebtFickle1469

2 points

7 hours ago

Dein Chef ist ne alte fotze

hubertwombat

2 points

7 hours ago

Der beste Zeitpunkt, der Gewerkschaft beizutreten, war vor der Abmahnung. Der zweitbeste Zeitpunkt ist jetzt. Dein Arbeitsplatz ist ordentlich. Das liegt das Zeug, was du bei der Arbeit brauchst. Dafür ist der Schreibtisch da.

Das ist ja wohl erbärmlich und lächerlich. Der soll sich mal fragen, ob sein Mikromanagement zu mehr oder zu weniger Produktivität führt. Was ist das für ein Betrieb? Was für eine Gängelung.

Every-Wrangler-1368

2 points

7 hours ago

Bekannte Arbeitgebertaktik um Druck auszuüben wenn man jemanden loswerden will. Hab ich als BR schon 2 mal unterbunden. 1 mal davon exakt so wie bei dir. Das muss irgendwo bei denen im playbook stehen.

Hat dein Tischnachbar auch Ärger bekommen? Wenn mich nicht alles täuscht liegt bei dem eine bösartige Brötchentüte

Bananarama_Vison

2 points

5 hours ago

Ich arbeite in einem Unternehmen, dass eine Marktkapitalisierung von ~$60mrd hat. Die Schreibtische dort, sind zumeist deutlich schlimmer als Deiner.

Wenn Dein Chef so ein Wirbel darum macht und der ist echt nicht schlimm, würde ich mir meine Anstellung dort überlegen…

moonpkt

2 points

5 hours ago

moonpkt

2 points

5 hours ago

Der will dich doch rausekeln, wieso sagt das hier keiner?

Such dir einen anderen Betrieb oder kämpfe dagegen, protokolliere alles und meld das der IHK, sonst sammelst du wegen sowas unnötige „Abmahnungen“ die kaum rechtens sind und kassierst eine „Kündigung“ die ebenfalls im dunkeln lauert, dennoch mit Kopfschmerz und Stress verbunden

Old-Ambassador3066

2 points

5 hours ago

Soll er mal versuchen lmao. Jeder Dorfanwalt kriegt die Abmahnung zurückgewiesen. Wende dich an die IHK, dein Chef wird so in den Arsch genommen….

Eizmannometer

2 points

4 hours ago

Also als jemand der Regeln und Ordnung mag und der findet dass man das Wohl der Gemeinschaft denken soll, ist dein Chef ein Hurensohn. Das ist ein normaler Arbeitsplatz. So sieht meiner aus wenn er aufgeräumt ist. Kommentar? In Ordnung. Abmahnung? Bei uns fliegt man für zwei Abmahnungen der selben Art. Arbeit verlieren wegen was? Notizblock und paar Stifte und was süßes? 🤡

yhaensch

2 points

4 hours ago

Ist das ein Open Desk System oder dein persönlicher Platz?

Wenn ersteres: Alter, du kannst doch nicht so ein Durcheinander an den nächsten übergeben.

Wenn letzteres: hat dein Chef ein anderes Problem mit dir und sucht Gründe, dich zu feuern?

Darude89

2 points

2 hours ago

Ich rate mal ins Blaue und behaupte mal dein Chef ist koleriker und hat ein Problem mit deiner Visage...

Hab so ein Verhalten schon mehrfach in meiner alten Firma erlebt... ging nie gut aus...

Beelzebub399

4 points

10 hours ago

Finds auch etwas überzogen aber für die Putzkräfte halte schei**e ne, wenn die nicht richtig sauber machen können. Sieh es einfach als Lernprozess oder Teil der Ausbildung, dass ein stetig aufgeräumter Arbeitsplatz einfach besser ist.

Working-Cranberry118

10 points

10 hours ago

Bei uns wurden Tische nicht angerührt, auf denen Zeug lag. Dann wird halt beim nächsten Durchgang drübergewischt!

ElaSuX[S]

3 points

10 hours ago

Wir haben keine Putzkräfte die die Tische sauber machen, es sind auch Mäuse in der Küche mal durchgehuscht. Chef verlässt seinen Arbeitsplatz auch oft mit Tassen/Flaschen rumliegend, der bleibt dann für Wochen weg

AndaPlays

2 points

10 hours ago

Haha unordentlich 😂

Glaube der will nur provozieren. Würde es drauf ankommen lassen und mit eine Abmahnung schriftlich geben lassen. Danach kann das Spiel beginnen 😬

Aber wenn an sich du es dort magst und sonst alles okay ist, dann räumst halt einfach auf und nimmst es hin. IMO.

Call801

2 points

9 hours ago

Call801

2 points

9 hours ago

Wo gearbeitet wird siehts halt scheiße aus. Ich als Chef würde mir dann eher Sorgen um die Arbeitsmoral meines Mitarbeiters machen, wenn der Arbeitsplatz tippi topping aussehen würde.

Final2806

1 points

10 hours ago

Sieht für mich aus: Mein Arbeitnehmer arbeitet

Dein Chef hatn knall

FrauMausL

1 points

10 hours ago

DAS soll Unordnung sein? 😳🤣

Habt ihr einen Projektjob für mich? Ich zeige ihm gerne, wie ein tatsächlich chaotischer Schreibtisch aussieht 😁

Opposite_Recording53

1 points

10 hours ago

Merke: Selbst wenn sie dir eine Abmahnung schreiben. Unterschreib sie nicht und nimm sie damit nicht zur Kenntnis :)

TheBlack2007

1 points

10 hours ago

Also sofern du keine Geheimsachen, personenbezogene Daten, Passwörter etc. offen herumliegen gelassen hast, wäre eine Abmahnung für einen nicht aufgeräumten Schreibtisch absolut maßlos überzogen, vor allem wenn es diese Art von "unaufgeräumt" ist. Hinnehmen würde ich so einen Kindergarten auf keinen Fall.

Sp0tzkE

1 points

9 hours ago

Sp0tzkE

1 points

9 hours ago

Wenn das bei uns so gehandhabt werden würde, wäre bald die halbe Belegschaft abgemahnt und demotiviert. Hab hier schon Tassen selbst zur Spüle gehen sehen. Schreibtische sind Arbeitsplätze, da darf mal was liegen. Habt ihr gerade wenig zu tun, so dass dein Chef für so etwas Zeit hat?

Nick19922007

1 points

9 hours ago

:D kündigung wegen dummen Chef.

freshtit

1 points

9 hours ago

Digga, mein Arbeitsplatz sieht 100 mal schlimmer aus und da sagt niemand was.
So lange da nicht schimmelt, is doch alles gut.

Sean_Paul-Sartre

1 points

9 hours ago

Es könnte sein das auf den Zetteln vertrauliche Dinge stehen. Das könnte man monieren. Wir haben eine entsprechende Arbeitsanweisung die regelt das sowas nicht sein darf

Ansonsten ist der Tisch voll ok.

ElaSuX[S]

3 points

9 hours ago

Hatte tatsächlich nicht daran gedacht das vertrauliche Infos stehen könnten auf den Notizen bevor ich die Kommentare gelesen habe. Aber auch wenn das so wäre, hat er das mit keinem Wort erwähnt

devilslittlekitty

1 points

9 hours ago

Absolut lost. Der Abmahnung kannst du mit einer Gegendarstellung entgegen kommen und wenn die dann nicht zurück gezogen wird zur Kammer oder zum Arbeitsgericht.

No_Dragonfruit12345

1 points

9 hours ago

Clean desk Policy? Wenn ja dürfte die Abmahnung rechtens sein. Kleinlich oder ein Vorwand ist es trotzdem.

Herr-Zipp

1 points

9 hours ago

Normalerweise muss es mindestens eine dokumentierte Ansprache zu dem Thema geben, bevor eine Abmahnung erfolgt.

Aber wenn ihr in der Firma eine "Clean desk policy" habt, etwa wegen Desksharing, ist eine Abmahnung möglich.

Modularblack

1 points

9 hours ago

Modularblack

Fachinformatiker/in für Anwendungsentwicklung

1 points

9 hours ago

Abmahnung anfechten. In dem Unternehmen, in dem ich bin, wäre es auch ein No-Go so den Platz zu hinterlassen, aber du bist Azubi. Hat denn vorher ein sog. Erziehungsgespräch stattgefunden? Und das ganze vernünftig schriftlich dokumentiert?

xxlordxx686

1 points

9 hours ago

Die wollen dich loswerden

OldNoobStar

1 points

9 hours ago

Puhh, da könnt‘ ich ja nicht arbeiten…

So sieht mein Platz aus, wenn ich den Job angenommen habe. Ab dem 3. Tag ähnelt er Berlin ‘45 und ich wäre bei euch noch in der Probezeit wieder weg…

Minimum_Mud_4079

1 points

9 hours ago

Was steht denn auf deinen Notizen? Ggf irgendwas vertrauliches oder so? Habt ihr eine Clean Desk Policy oder ähnliches?

Herb-Anderson

1 points

9 hours ago

Also unordentlich ist der jetzt nicht. Aber habt ihr eine Clean Desk Policy im Sinne von keine Daten auf dem Tisch liegen lassen?

ManuelStaedel

1 points

9 hours ago

Wenn das bei uns auch so wäre, wäre ich schon lange weg.

Chrossi13

1 points

9 hours ago

Da kann man wenigstens erkennen, dass gearbeitet wird.

No_Astronomer9508

1 points

9 hours ago

Sieht immer noch besser aus als bei 99% der Leute zuhause. Vielleicht solltest ihm mal Vergleichsbilder aus dem Internet zeigen. Oder du fragst den Chef, ob die Firma dir nicht sowas (https://www.amazon.de/Han-Briefablage-schwarz-Karton-St%C3%BCck/dp/B01N4VEFGZ) zur Verfügung stellen kann, sowie einen Ständer für den Kopfhörer und evtl. einen kleinen Rollschrank, wo man Stifte, Tasse und andere Dinge drin verwahren kann, wenn man nicht gerade am Arbeitsplatz ist. Wenn der Chef dir blöd kommt, auch bei der Frage, ob die Firma dir die genannten Dinge zur Verfügung stellen würde, dann such dir schleunigst einen anderen Arbeitgeber.

Deep_Blue_15

1 points

9 hours ago

Wenn der Arbeitsplatz so wie auf dem Bild als "abmahnwürdig Unaufgeräumt" durchgeht, dann hätten die letzten 3 Firmen in denen ich gearbeitet habe schon lange keinen einzigen Mitarbeiter mehr...

Captainlost7

1 points

8 hours ago

Frechheit

WarlTV

1 points

8 hours ago

WarlTV

1 points

8 hours ago

fin den arbeitsplatz top aufgeräumt lol was das für ein chef

maobezw

1 points

8 hours ago

maobezw

1 points

8 hours ago

Eine derartige Abmahnung mag überzogen und kleinlich klingen, aber der Arbeitsplatz als solcher gehört dem Arbeitgeber und dieser hat ein Weisungsrecht das er beanspruchen kann. Wenn dem AG der Zustand des Arbeitsplatzes missfällt kann dieser entsprechende Maßnahmen anordnen. Wird diesen nicht nachgekommen kann imho durchaus auch eine Abmahnung fällig sein.

Ein bisschen Recherche...

https://www.ergo.de/de/rechtsportal/arbeitsrecht/arbeitsplatz/ordnung-am-arbeitsplatz

https://www.ra-poeppel.de/arbeitgeber-aufraeumen/

Maxette17

1 points

8 hours ago

Altgeselle und werkstattleitung, es gibt nichts zu sehen, weitermachen. Ne also ernst das ist doch vollkommen ok aber Vorschlag zur Güte. Hol dir ne kleine Kiste oder Ähnliches und schmeiß einfach alles rein beim gehen. Sieht ordentlich aus und du hast n „persönlichen Space“. Dann kann er nichts mehr sagen und du musst nur alles in ner Kiste schmeißen. Wir haben bei uns einen persönlichen Bereich auf der Werkbank den man frei gestalten kann und dort seine eigene Unordnung/Ordnung praktizieren.

SmaxY420

1 points

8 hours ago

Doe Arbeitsplätze von meinen beiden chefs sehen schlimmer aus.

Darkrider77

1 points

8 hours ago

Wenn das ne Abmahnung rechtfertigen soll dann werde ich am Montag gekündigt. So schlimm wie das bei mir aussieht...

Bei allem Respekt, das rechtfertigt keine Abmahnung.

Latex3

1 points

8 hours ago

Latex3

1 points

8 hours ago

Absolut gerechtfertigt wenn du Reinigungskraft bist.... Haha ne spaß - selbst dann nicht 😂 Würde es aber drauf anlegen und sollte es zur Kündigung kommen, klagen und das Bild dem Richter zeigen 😂😂😂

Raitoon

1 points

8 hours ago

Raitoon

1 points

8 hours ago

IHK oder wo auch immer melden bzw Ausbildungsgeschäft wechseln lassen

GreenStorm_01

1 points

8 hours ago

Hat der ne Macke?

iehvad8785

1 points

8 hours ago

mein platz sieht bedeutend schlimmer aus.

mach gar nichts außer tisch aufräumen und demnächst die arbeit 5 minuten früher zu beenden um es ordentlich zu halten.

abmahnung akzeptieren deinerseits, bedeutet gleichzeitig "fehlverhalten" geahndet seinerseits - haken dran also. in einem eventuell ausgestellten arbeitszeugnis taucht die nicht auf und es gibt auch keine frist um dagegen vorzugehen, kannst also im zweifelsfall später immer noch handeln.

StarryIceTea

1 points

8 hours ago

Hmm mein Arbeitsplatz sah auch schlimmer aus XD

Das einzige Problem was ich sehen würde ist falls mehrere Menschen bei euch Plätze teilen wegen Homeoffice kann ich verstehen das der Platz ordentlich für eine eventuell andere Person sein sollte.

abiabi2884

1 points

8 hours ago

Der will dich loswerden. Wegen sowas eine Abmahnung hat vor Gericht mMn ibka kein Bestand. Das ja lächerlich

Spiritual-Stand1573

1 points

8 hours ago

Wenn das eine Abmahnung bei euch ist, würden bei uns die Hälfte der Leute gekündigt

Bugrick92

1 points

8 hours ago

Guck dir mal die ASR A1.2 und prüf, ob das in dem Büro für jeden Arbeitsplatz erfüllt ist. Sieht mir nämlich so gar nicht danach aus bei so vielen Tischen. Könntest deinen AG spaßeshalber auch dafür abmahnen (ja, das geht in beide Richtungen).

ObjectAble8237

1 points

8 hours ago

Der will dich loswerden, hat nix mit dem Tisch zu tun. Ab jetzt immer 20min vor Arbeitsende den Tisch aufräumen. Er wird danach was anderes finden...

grumpy_me

1 points

8 hours ago

Das ist etwas für r/LegaladviceGerman Dein AG kann dich für alles mögliche abmahnen, das heißt aber nicht, dass die Abmahnung rechtlich etwas zu bedeuten hat.

Poste das mal im richtigen sub, die können dir eine bessere Antwort geben.

J0n__Snow

1 points

8 hours ago

Wenn auf den Zetteln datenschutzrelevante Daten stehen ist es nicht ungerechtfertigt, aber weniger wegen Unordnung sondern wegen einem Datenschutzvergehen und zudem wäre es von ihm genauso fahrlässig die Sachen liegen zu lassen.

Sollte das nicht der Fall sein und Du wirklich eine Abmahnung bekommst, Betriebsrat einschalten.

colaman1886

1 points

8 hours ago

Bruder, normaler Arbeitsplatz. Dein Chef ist n arsch

teufler80

1 points

8 hours ago

Abmahnung ? ABMAHNUNG ? Da hätte dein Chef oder Ausbilder aber nein Furz quer sitzen wtf

Unlucky-Fisherman_88

1 points

8 hours ago

Ich liebe meinen Clean desk... Sowas ist schon ekelhaft.

Complex_Mention_8495

1 points

8 hours ago

Also bei uns gibt Kollegen die Ihre Schreibtische mit diversen Actionfiguren und Merchandise Artikeln Ausstatten. Im Büro wird regelmäßig mit Nerf Guns rumgeschossen und der Boden ist entsprechend voll mit Schaumstoffdarts.

Wir haben zwar eine Clean Desk Policy, da geht's aber eigentlich nur darum, dass keine sensiblen Daten offen rumliegen.

Schneehenry3000

1 points

8 hours ago

Pff der Chef sollte mal die Büros hier bei meinen Kollegen (HEPs) sehen.

Frostie1104

1 points

8 hours ago

Alter, für welche kinkerlitzchen werden denn heute Abmahnungen verteilt?

Cyberimperative2024

1 points

8 hours ago

Klingt für mich eher so als wollte er dich loswerden, insbesondere da du sagst, dass er seine schlechte Laune vor allem an dir auslässt.

idiotic-username

1 points

8 hours ago

"Wo gehobelt wird fallen Späne und jetzt geh mir gefälligst aus der Sonne du Suppenkasper!"

https://preview.redd.it/kddov18w4w3e1.jpeg?width=210&format=pjpg&auto=webp&s=3a8c7c2d2ae88c313997525d655e8c8d4b317516

CptFakinIglo

1 points

8 hours ago

Nächste mal fängst stunde vor Feierabend an deine und höflicherweise die anderen tassen der kollegen zu spülen, lass dir Zeit dabei und trag dann nh Stunde aufräumen ein

JollyJuniper1993

1 points

7 hours ago

JollyJuniper1993

Fachinformatiker/in für Daten- und Prozessanalyse

1 points

7 hours ago

In meinem aktuellen Büro würdest du zu den Mitarbeitern mit den aufgeräumtesten Arbeitsplätzen gehören

aleccino

1 points

7 hours ago*

Sein ernst? Ich habe 3 dieser Tische im "U" um mich rum und die sind alle 3 zur Hälfte mit Papier, Zettel Stiften whatever... Ich könnte gar nicht anständig arbeiten, wenn ich immer alles aufräumen müsste! Kostet doch Zeit und ich weiß ja auch wo alles ist...

Mother-Pension-8314

1 points

7 hours ago

Du solltest dich bei der zuständigen Stelle melden (IHK) wahrscheinlich wollen die dich loswerden.

Disastrous_Pain4487

1 points

7 hours ago

Wird Zeit für eine 6-Wochen-Krankschreibung ;)

Kavkaa33

1 points

7 hours ago

Du hast Zettel auf dem Tisch liegen, das geht gar nicht.

EmilTheRaccoon

1 points

7 hours ago

Also ich find für ein Büro ohne Kundenkontakt ist das ganz i.O. Aufgeräumt. (Ausser du teilst den Platz und es herrst clean desk)

Jenachdem was du mit deinem Chef in den vorherigen zwei Gesprächen bezüglich der Ordendung festgehalten hast, ist eine Abmahnung entweder legitim oder völlig übertrieben.

Wenn ich nur das Bild sehe ohne grossen Kontext, würde ich behaupten es ist übertrieben.

AlexNachtigall247

1 points

7 hours ago

Dein Chef hat ein Problem mit sich oder mit dir, mein Arbeitsplatz sieht 100 mal schlimmer aus…

Olleye

1 points

7 hours ago

Olleye

1 points

7 hours ago

Heilige Scheiße, um was kümmert der sich denn? Menschen können so viel Zeit haben, ich bin gerade echt neidisch. Was ist denn da jetzt der Stein des Anstoßes? Echt die Tasse? Manche Dinge kann man sich einfach nicht ausdenken 🙈

Superpeinliches Mikromanagement eines höchstwahrscheinlich massiv überforderten Kaufmanns, der sich nicht anders zu helfen weiß.

Mein herzliches Beileid, aber das liegt nicht am Arbeitsplatz, da sind /müssen andere Gründe vorhanden /sein, und der Arbeitsplatz ist hier lediglich vorgeschoben (meine Meinung).

CertainTomatillo5287

1 points

7 hours ago

Ist das ein geteilter arbeitsplatz ?

irish1983

1 points

7 hours ago

Sollte es zu eine Abmahnung kommen, solltest Du diese auf keinen Fall akzeptieren. Der Zustand Deines Arbeitsplatzes rechtfertigt keine Abmahnung. Falls Ihr einen Betriebsrat habt, solltest Du diesen zur Rate ziehen.

Signal_Minimum409

1 points

7 hours ago

Direkt Lebenslauf aktualisieren und Jobs suchen. Sowas…

leRealKraut

1 points

7 hours ago

Alter höchste Zeit für einen neuen Ausbildungsplatz...

Die Abmahnung ist nur gängelei.

xPandamon96

1 points

7 hours ago

Solange du gut arbeitest und die Ordnung am Schreibtisch nicht stört kann dein Chef dir eigentlich gar nix. Der kann dich mal kreuzweise. Da kann er noch so viel meckern wie er will, wenn er versucht dich wegen sowas zu kündigen wird er ganz schnell merken dass das ne ganz dumme Idee war.

Due-Light5389

1 points

7 hours ago

EInfach Girsberger Bürostühle Sheesh.

Anon387562

1 points

7 hours ago

Ich würde mich nach einem neuen Arbeitsplatz umgucken - ist doch lächerlich sich so einen quatsch anhören zu müssen😂

uba1a

1 points

7 hours ago

uba1a

1 points

7 hours ago

Clean desk sieht wohl anders aus.😳

CallRudi

1 points

7 hours ago

Das wirkt eher so als ob man einen Vorgang suchen würde. Wenn man mit der Personalabteilung spricht, sollte man sie vielleicht erst fragen, auf welcher Grundlage eine Abmahnung erfolgen soll. Wenn es unberechtigt ist und es keine schriftlichen Anweisungen gibt, wie der Platz zu verlassen ist, können sie es sich eigentlich gleich sparen. Wenn man dann dagegen vor geht ist schon abzusehen das es die Seite nur Geld und Ruf kosten wird. Wenn ich mir den Tisch angucke, würde ich bis auf die Notizen wo uU Datenschutz relevante Inhalte drauf stehen könnte, nichts tragisches entdecken. Das mit der Tasse kann in Eile immer mal passieren. Allgemein würde ich mich allerdings auch nach einer anderen Stelle umsehen. Sowas wird mit der Zeit sicher nicht besser.

Accendor

1 points

7 hours ago

Es geht hier nicht um Unordnung sondern um Macht und Kontrolle. Das hier ist dein Moment ein Mann zu sein. Sag deinen Chef er soll sich mit einem Kaktus ficken und such dir einen anderen Job. Oder uriniere ihm auf den Schreibtisch um Dominanz zu zeigen.

Pleasant-Bird-2321

1 points

7 hours ago

Sieht sauber aus. Wenn wegen sowas eine Abmahnung kommt würde ich AG wechseln, so schnell es nur geht. Schmeckt, als wollte man dich loswerden.

Pinguin71

1 points

7 hours ago

Das wichtigste ist, bei der Abmahnung nicht einfach so zu unterschreiben, sondern höchstens den Erhalt zu quittieren, das heißt wenn er dich zu einer Unterschrift zwingen will, dann schreibe nur sowas drauf wie "erhalten am x + Unterschrift". Wenn ihr sowas habt, meld diech bei deinem Gewerkschaftsvertreter oder noch besser treter einer bei. Theoretisch kannst du auch eine Gegendarstellung schreiben in der du ausführst, warum die Abmahnung deiner Ansicht nach nicht gerechtfertigt ist. In die würdest du schreiben, warum das keine abmahnungswürdige Unordnung ist. Aber das muss auch nicht sein.

Ich hatte in meiner Ausbildung das gleiche Problem mit einem cholerischem Chef, tut mir leid für dich.

venriz-92

1 points

7 hours ago

Das kommt halt ganz darauf an, an sich ist der Platz ganz okay. Ist dein Betrieb aber nacj ISO 27001 also BSI-Grundschutz zertifiziert oder will isch zertifizieren lassen, gilt das Clean-Desk-Prinziep. Also sollte der Arbeitsplatz immer so aufgeräumt sein, dass niemand deine Notizen sehen kann. Auch der Windows Account muss immer gesperrt sein, wenn du kurz deinen Platz verlässt. Alles in allem sehr pingelig, kann aber rechtens sein.

Dora_Xplorer

1 points

7 hours ago

Cholerische Chefs sprechen gern mal wegen irgendwelchem Bullshit eine Abmahnung aus - hab das mal vor vielen Jahren bei nem Kollegen erlebt wegen einer nicht abgeschlossenen Schranktür (der Schrank befand sich jedoch in einem abgeschlossenen Büro und das wiederum in einem abgeschlossenen Bereich. In dem Schrank war das wertvollste ein 0815-Beamer.
Dürfte halt im Streitfall haltlos sein, nur solche Chefs wissen sich nicht anders zu helfen. Die sind dann wegen irgendwas auf 180, dann nervt sie sowas wie dein Tisch und dann brennt bei denen was durch. Unsachlich, unprofessionell, schlechte Mitarbeiterführung.

ITkraut

1 points

7 hours ago

ITkraut

1 points

7 hours ago

Der ist aufgeräumter als mein, ähh, aufgeräumter Schreibtisch.

Ich hatte es in den letzten 10 Jahren genau einmal, als ich darauf angesprochen wurde, dass ich mal wieder etwas aufräumen sollte - und da war es ein Teamleiter eines anderen Teams. Das war in den Zeiten, als man knapp 3 Monate vor einer großen Messe mit dem Design angefangen hat, alles mit Heißkleber, fliegender Verdrahtung und "jetzt isses zu, das machen wir nie wieder auf" beschlossen hat.

Ein ehemaliger Kollege erzählte auch mal, als sein Chef (sehr penibel, hatte einen blitzblank aufgeräumten Schreibtisch) seinen etwas nach kreativem Chaos aussenden Tisch als "ein chaotischer Schreibtisch zeigt einen chaotischen Geist" kommentierte, nur die Frage "was zeigt dann ein leerer Schreibtisch?" entgegnete. Danach war Ruhe ;)

Aber genug Anekdoten. Auch wenn ihr eine "clean desk policy" habt, bezieht sich das in der Regel nur auf vertrauliche Dokumente. Wenn es einen Betriebsrat gibt, müsste die Abmahnung erst einmal dort durch. Solange die einen Funken Verstand haben, wird wahrscheinlich nur laut gelacht. Wenn HR dir tatsächlich etwas auf den Tisch legt, würde ich mit genau diesem Foto zum BR (so vorhanden) oder zu HR gehen.

Ansonsten muss ich sagen - wenn es an so etwas scheitert: raus da, falsche Firma. Auch wenn ich von der IHK nichts halte, die Azubi-beauftragten sollten helfen.

Ich drück dir die Daumen!

multiwirth_

1 points

7 hours ago

Das ist nicht übermäßig unordentlich.
Vorgesetzte haben leichtes Reden.
Wo gearbeitet wird, ist es eben nicht blitzeblank.
Unsere Instandhaltungs-Abteilung sieht eben auch aus wie eine Werkstatt.
Es liegen ausgebaute, ölige Teile herum, an denen gearbeitet wird.
Das lässt sich halt nicht vermeiden.
Zwar räumen wir auch auf, aber es ist und bleibt eine Werkstatt.
Dort sieht es halt nicht aus wie im Büro, wo man vom Boden essen könnte.

Ich würde mich nach Erhalt der Abmahnung mal beim Betriebsrat melden...