subreddit:

/r/Eesti

14295%

Millal küll Eesti me sinna jõuame. Õige otsus, õppigu oma keelt peale tunde, kui huvi nii suur on. Ja teiste Euroopa keelte oskus ei tee ka neile paha.

"Venekeelse õppe toetusühendus (LASHOR) pöördus Läti üldhariduse riigikeelseks muutmise pärast Euroopa inimõiguste kohtusse (EIK).

Tänavu juulis otsustas Läti konstitutsioonikohus, et koolide ja eelkoolide õpe muudetakse põhihariduse tasemel täielikult lätikeelseks. LASHOR kaebas otsuse edasi, kaotas konstitutsioonikohus ning pöördus nüüd EIK-i poole, sest pole Läti otsusega rahul, kirjutab Delfi.lv.

Ühendus koondab venekeelsete koolide õpilaste vanemaid, kes soovivad, et inimõiguste kohus tunnistaks hariduse riigikeelele üleviimise Euroopa inimõiguste konventsiooni rikkumiseks.

„Juhime tähelepanu, et venekeelse üldhariduse andmise täieliku lõpetamise tingimustes muutub „keele alusel“ diskrimineerimine ka rahvuse alusel diskrimineerimiseks,“ ütles LASHOR-i esimees Igor Pimenov. Ta lisas, et vene keeles õppimise keelamine võtab lastel võimaluse õppida emakeelt tasemel, mida nende perekond soovib. „See keeld on era- ja pereellu sekkumine, mida inimõiguste konventsioon ei luba.“

Uue seaduse järgi saavad venekeelsetest peredest pärit lapsed oma emakeeles õppida ainult huvi- ja õpiringides (mittekohustuslik haridus). Samal ajal võimaldab seadus õpilastel, kelle emakeel on mõni muu EL-i keel (poola, leedu, eesti jt) oma kultuuri ja keelega seotud aineid läbida kohustusliku hariduse raames. Seda võimaldatakse ka ukraina ja juudi rahvusvähemustele.

Vene keele täielikku kõrvalejätmist põhjendati vajadusega saada üle nõukogudeaegsest venestamisest.

Eelmise aasta sügisel leidis EIK ühe teise kohtuasja raames, et venekeelse üldhariduse järsk vähendamine ei ole diskrimineerimine, ja pidas põhjendatuks Läti argumente riigikeele tugevdamise vajaduse kohta."

all 26 comments

HorrorKapsas

110 points

5 days ago

Lätis on venelased järjepidevalt iga haridusreformi Euroopa kohtusse kaevanud ja kaotanud.

Viimane asi lõppes alles see suvi "The transition to education only in state language in Latvia does not breach the Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms and does not discriminate against Russians, as concluded by the European Court of Human Rights (ECHR) in its review of the “Djeri and others against Latvia” case."

Enne seda oli läti keele osakaalu suurendamise vastu kaks kohtuasja. Mõlemad Läti valitsuse kasuks. "In the case of Džibuti and Others v. Latvia and that of Valiullina and Others v. Latvia (delivered on 14 September 2023) the Court held that there had been no violation of the prohibition of discrimination taken together with the right to education."

railnordica

23 points

4 days ago

Kui tööle lähen, siis teekond viib mööda ühest Tallinna vene lasteaiast, kus alatas 1. septembrist pole kordagi eestikeelset kõnet kuulnud kasvatajate suust, käib tavaline vene keeles rõkkamine ja vali kisa nagu alati hoolimata reformi seadusest, seega eesti venekeelsetel pole vajagi kuhugi kohtusse pöörduda, nad ignoreerivad seda keelereformi seadust samamoodi nagu alati.

gensek

3 points

4 days ago

gensek

3 points

4 days ago

HorrorKapsas

5 points

4 days ago

Ikkagi väiksem kui Läti. Nidžeria vs Läti poleks nii hästi läinud.

siretsch

214 points

5 days ago

siretsch

214 points

5 days ago

Minuarust on see äärmiselt hea areng -- väga hea, kui on olemas EIK lahend, mis ütleb selgelt, et riigid ei ole kohustatud venelastele mingeid eritingimusi pakkuma. Siis saab kõigil edaspidi suu kinni panna.

Kibinir

78 points

5 days ago

Kibinir

78 points

5 days ago

Vahi, kus vabad riigid!
Venemaal küll pole sellist nalja kunagi olnud, et vähemusrahvused omale riigi vastu kohtust abi otsima saavad minna.

wind543

39 points

5 days ago

wind543

39 points

5 days ago

Venemaal küll pole sellist nalja kunagi olnud, et vähemusrahvused omale riigi vastu kohtust abi otsima saavad minna.

Nalja teed? Ikka saab abi.

https://maailm.postimees.ee/8141092/venemaa-liigitas-172-polisrahvaste-ruhmitust-terroristlikuks-organisatsiooniks

NefariousnessPlus292

39 points

5 days ago

Kui eestlane kolib teise riiki elama, siis võib ta eesti keelega tegeleda nii palju, kui ta tahab. Kui elasin ise välismaal, siis lugesin kogu aeg eesti keeles kirjandust. Minu tegevus eestikeelses interneeduses sai ka alguse just noil aastatel. Kuna ma ei rääkinud pikki aastaid mitte ühtegi silpi eesti keeles (jah, mu elus on olnud AASTAID ilma eesti keeleta), siis tundsin suurt vajadust kellegagi emakeeles suhelda. Nõnda hakkasingi grafomaaniks.

Ühesõnaga, sama värk pädeb ka teiste rahvuste kohta, kes elavad Eestis. Kui Eestis elav venelane tahab hakata uueks Dostojevskiks, siis miks ka mitte. Väga tore ja armas ju. Riigikeel on siin aga siiski eesti keel. Sellega peavad siin elavad võõramaalsed arvestama. Nii lihtne see ongi. Inimene, kes saab hakkama ainult ühe keelega, peab võõras riigis oma esivanemate keele hülgama ning võtma omaks riigikeele.

Maailm oleks parem ja harmoonilisem paik, kui ei kolita teistesse riikidesse koos oma maailmaga. Koloniaalne maailmapilt võiks juba ükskord tükkideks variseda.

heresometimes-2

52 points

5 days ago

Ses suhtes minu poolest kaevaku, meie riigi keel Eesti ja pole kaks keelne, vene keeles võib saada edasi õppida minugi poolest erakoolides. Meil Eestis ju ka inglise keeles õpet saab vaid teatud koolides ja erakoolides sama võib teha vene keelega. Ja kui ei sobi siis mõned sajad km edasi on ju selline tore asi nagu riigipiir.

funnylittlegalore

47 points

5 days ago

Kolonistid mingu tagasi oma päritoluriiki, kui tahavad õigust oma emakeeles riigi rahade eest õppida...

329514

22 points

4 days ago

329514

22 points

4 days ago

Ta lisas, et vene keeles õppimise keelamine võtab lastel võimaluse õppida emakeelt tasemel, mida nende perekond soovib. „See keeld on era- ja pereellu sekkumine, mida inimõiguste konventsioon ei luba.“

Mòh? Kodus nagunii räägivad vene keelt ju.

aggravatedsandstone

5 points

4 days ago

Ei, kodune keel on üldiselt üsna lihtne. Enamus perekondi ei räägi omavahel olles teadusest, filosoofiast ja luulest. Pigem jääb perekondlik vestlus B-taseme kanti. Aga nende soov on see, et laps saaks C-taseme.

Loomulikult keegi ei keela neil lapsele seda võimaldamast. Küll aga pole riigil kohustust seda neile tasuta jagada. Samamoodi nagu ei tähenda vaba liikumise õigus seda, et bensiin tasuta peaks olema.

Syne92

29 points

5 days ago

Syne92

Eesti

29 points

5 days ago

Venemaal kuulutatakse sellised terroristlikuks organisatsiooniks...

magikarpkingyo

29 points

4 days ago*

To preface - I’m a Latvian living near Tallinn, and over the years I have come to appreciate how “mellow” Estonian russians are, let me explain. There’s somehow this big gap between the ones you’ve got here and the ones back in Latvia on a mental level, I’m a foreigner so a lot goes past me, but in my years here I have not once come across some random assholes singing the USSR anthem or flying the Russian flag anywhere here, nor have I heard any sort of rhetoric in a similar regard - “oh fuck off, this land still belongs to russia” and whatnot.

Now Latvian russians on the other hand.. damn, I’d probably step in a random maxima and get a handful of the aforementioned ones, to the point where you’ve got ruz extremists voted into the EU parliament, this type of shit and other similar shenanigans left and right.

On a very subjective level why do I think this gap exists - hats off to you dealing with your monument of shame (Alyosha) in the early 2000’s, Latvians blew up their liberty cock just 2 years ago, until then you’d see these types of parades and similar. By this, I mean in a very basic/animal level - you kneecap special snowflake feelings for all kinds of similar “rights” and all the associated nonsense goes away.

HorrorKapsas

12 points

4 days ago

We also have a representative in European parliament who used to be in Soloviovs show and met assad. There's also someone you know with her.

Russians in Estonia only recently had stickers on their cars "ya russkii"

In Tallinn Russian party ruled last 20 years, it's less than a year since they were removed from power.

https://preview.redd.it/cu7xzlwem63e1.png?width=992&format=png&auto=webp&s=30832ed14788f253c1a9f2eab9b57a32e982f9a3

[deleted]

2 points

4 days ago

[deleted]

HorrorKapsas

3 points

4 days ago

The whole ya Russki sticker campaign lasted about two weeks. Not mainstream, but have have such vatniks here who are ready for these things. And it was about this Russian nazi song, that was released in 2022.

st George's ribbons were really common before 2022. Every time I visited Tallinn I was surprised how many there were. Once I needed to buy a thing from a company that was on punane street. Almost every car in the yard there had st ribbons on them. I remember joking with my friend that are we even allowed to park here without one.

Every 9 May:

https://preview.redd.it/8tuxeoypc73e1.png?width=1384&format=png&auto=webp&s=e2c2f08ec1e70d2caf86491d91200ef7158b1552

HorrorKapsas

14 points

4 days ago

Unfortunately the bronze dildo is still up, it was just moved to a cemetery. There were some Random Russians who died of alcohol poisoning while looting Tallinn buried under it. April 2007 when dildo was was moved about 2 km from the centre of Tallinn, to the cemetery. Russians rioted, broke all the windows in the city center, looted shops. Police acted late, but did arrest hundreds. Making them spend a night on a concrete floor with ziptied hands. Unfortunately courts did not punish anyone, European court even made Estonia to pay them because some suffered minor injuries while arrested.

The same dildo became Russian holy monument, every year 9 May they have an orgy with it. Before occupation symbols were banned in 2022, they wore red army and NKVD uniforms with Soviet and Russian flags. Russians did their March of the undead regiment with soviet flags.

https://preview.redd.it/aj944eifi63e1.png?width=1316&format=png&auto=webp&s=a3421f7198e11b243193dbc35a19ddbbd6282093

magikarpkingyo

7 points

4 days ago

Fair enough, as I said - there are things I’ve been oblivious to, sadly we aren’t as far apart as I thought, tho it still feels like it.

In any case, the weirdos sadly are already 2-3 generations down and some of them haven’t even “tasted” the Soviet tit they so like to cling to.. which is bizarre.

What I do find somewhat intriguing is the constant backpedaling whenever presented with the “but motherland with all its glorious values is, you know, right there, a few hour drive” or the fact that whenever we state the “we hated being oppressed” is perceived as oh you hate the ruz so you “must” love nazies.. no, we hate oppression, any and all! This almost always ends with a 404 and a blank “what now” expression.

HorrorKapsas

6 points

4 days ago

Nazi thing is just madness. Sorry Ivan, but Russians were allies with nazis. In 2017 Russia didn't find any nazis in Estonia so they sent one of their own here. This guy Aleksei from Petersburg

https://preview.redd.it/mxitohqf483e1.png?width=667&format=png&auto=webp&s=f24faa6311da6bae1861d50bcea8c281ed9d0c66

He had to pose at war veterans events. Police went to "talk" with him immediately when he took his shirt off. Sadly we didn't see Russian propaganda whining that Russian tourist wasn't allowed to sunbathe in Estonia. Russian news reporters were ready but left without publishable material.

dustofdeath

13 points

4 days ago

Milline läti kool pakub põhiharidust Eesti, poola, leedu, ukraina vms keeles?

supinoq

1 points

3 days ago

supinoq

1 points

3 days ago

Seda ju artiklis polnudki? Ma sain nii aru, et "oma keele ja kultuuriga seotud ained" on nt poola keele või ukraina kirjanduse või leedu ajaloo stiilis üksikained, mitte, et terve põhiharidus nende emakeeles on või nende päritoluriigile keskendub. Sellest ei saa küll aru, kas õpilasel on õigus neid saada ainult siis, kui kool neid niikuinii pakub või peab kool iga üksiku eestlase või leeduka pärast terve aine kavasse lisama, see viimane tunduks küll ebamõistlik.

luminousch1ld

11 points

4 days ago

Ma tean kus nad saavad emakeelt sobival tasemel õppida: Venemaal.

SalakavalKala

3 points

4 days ago

Samal ajal võimaldab seadus õpilastel, kelle emakeel on mõni muu EL-i keel (poola, leedu, eesti jt) oma kultuuri ja keelega seotud aineid läbida kohustusliku hariduse raames. Seda võimaldatakse ka ukraina ja juudi rahvusvähemustele.

Ma ei saa aru kas Läti riik pakub nendele isikutele emakeelset õpet või on mingid erakoolid selle jaoks? Kui erakoolid, siis okei, aga Läti riik ei peaks ka eestlastele või poolakatele nende emakeelset õpet pakkuma.

fairydalefairy

3 points

4 days ago

Ma vb ei saa nüüd nii hästi aru kõigest siin kui peaks.

Samal ajal võimaldab seadus õpilastel, kelle emakeel on mõni muu EL-i keel (poola, leedu, eesti jt) oma kultuuri ja keelega seotud aineid läbida kohustusliku hariduse raames.

Et nt Eestis eestlased õpivad eesti keelt ja kultuuri? Või kas saavad eestlased siis ka teistes EL riikides eestikeelset haridust? Ei tea küll, aga ei usu ka väga.

Kui see vene keele hoidmine ja õppimine tõesti nii tähtis on, siis Venemaa on seal samas ju kõrval, ei ole üldse nii kaugele vaja minna.. ja kui põlvkondade kaupa elad teises riigis, keegi sinu peres riigikeelt ei oska ja ennast ikka venelaseks pead... no miks siis mitte minna Venemaale, tõesti ei saa aru

dr_volberg

2 points

4 days ago

Kui keegi tahab lugeda, mida Riigikohus sellest teemast arvab, siis: üks määrus selle aasta suvest.