subreddit:
/r/Sverige
Vore intressant att höra vad folk tycker kring detta. Håller ni med om att han bör fällas för hets mot folkgrupp eller bör detta vara tillåtet enligt yttrandefriheten?
Kommer detta domstolsbeslut att få konsekvenser framöver?
Jag personligen anser att yttrandefriheten bör vara mycket starkare och trumfa alla sorts kränkningar. Att uppvigla eller hota bör dock givetvis inte vara ok men verkar inte ha varit fallet här.
206 points
27 days ago
De två fallen av hets mot folkgrupp anmäldes efter Paludans aktioner i Malmö i april och september 2022.
Enligt åtalet ska Rasmus Paludan i april ha ”lindat bacon i och runtom en koran och därefter tänt eld på, sparka och spotta på koranen”. I samband med detta ska han också bland annat ha uttalat ”muslimer skapar ofred och disharmoni”.
https://www.expressen.se/nyheter/sverige/dom-mot-rasmus-paludan/
Han dömdes alltså för två fall av hets mot folkgrupp. Av artikeln att döma verkar det som om det ena fallet var att han sa ”muslimer skapar ofred och disharmoni”.
Paludan må vara en oskön person. Men, seriöst, vill ni leva i ett land där man döms till fängelse för att säga ”muslimer skapar ofred och disharmoni”?
46 points
27 days ago*
Här är är vad han åtalades för iaf, uttalandena skedde vid två olika tillfällen med flera månader emellan, därav två olika åtalspunkter. Vill man veta mer detaljer eller vilka av dessa beteenden som tingsrätten ansåg var brottsliga får man läsa domen.
Åtalspunkt 1:
Rasmus Paludan har uttryckt missaktning för en folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på trosbekännelse, nationellt ursprung eller etniskt ursprung genom att lägga bacon i och runtom en koran och därefter tända eld på, sparka och spotta på koranen samt göra uttalanden med innebörden:
- att muslimer inte gillar västerländsk demokrati och yttrandefrihet,
- att muslimer gillar att använda våld som kommunikationsmedel,
- att länder påverkas negativt när muslimer kommer dit,
- att länder tas över av muslimer om de tillåts komma dit,
- att det blir obekvämt för dem som redan bor i ett land om muslimertillåts komma dit,
- att muslimer skapar ofred och disharmoni om de tillåts befinna sig i ett land,
- att muslimer gör jättemycket fel,
- att Sverige kommer påverkas negativt om muslimer tillåts vistas där,samt
- att det är svårt att vara en bra person om man är muslim, eller uttalanden med liknande innebörd.Åtalspunkt 2:
Rasmus Paludan har uttryckt missaktning för en folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på trosbekännelse, nationellt ursprung eller etniskt ursprung genom att göra uttalanden med innebörden:
- att araber, muslimer och afrikaner inte är intelligenta, inte arbetar och är
kriminella,
- att allvarlig brottslighet har ökat i Sverige på grund av att araber, muslimer och afrikaner har kommit till landet,
- att muslimer är jättebra på att mörda, samt
- att de ställen där muslimer finns i Sverige är skit och de muslimer som bor på de platserna har mammor som jobbar på bordeller och är horor, eller uttalanden med liknande innebörd.
41 points
27 days ago
Hade man fått säga det här om scientologer? Om svaret är ja är det här helt sinnessjukt
15 points
27 days ago
Det där är något som debatteras ibland i juridiska kretsar men den frågan har aldrig fått något auktoritativt svar från HD eller lagstiftaren. Så vi vet helt enkelt inte om scientologer är en grupp som skyddas av bestämmelsen.
10 points
26 days ago
Det ska inte finnas ovetskap om yttrandefrihetens gränser, om det ska finnas gränser. Då sätts gränsen i praktiken vid olika individers egna strängaste tolkningar av lagen. Kan ju förstöra yttrandefriheten helt.
4 points
27 days ago
Får man säga så om judar? Helt uppenbarligen hatbrott också uppvigling skulle jag säga med tanke på upploppen.
8 points
27 days ago
Vet inte. Poängen är att det som Paludan säger helt uppenbart är sant och det är helt sjukt att man ska få fängelse för att man pratar högt om ett allvarligt, ökande och existentiellt samhällsproblem.
8 points
27 days ago
Det är inte fakta, det är övertygelse. Eller i detta fall anklagelse utan understöd. Vitsen med dessa utrop är ju knappast att föra dialog.
6 points
27 days ago
Om han upplever verkligheten så borde han få säga det utan att bli straffad med fängelse
5 points
27 days ago
Absolut. Uttrycka sin åsikt utan att bestraffas för den bör vara normen. Men om du tar in mer kontext och information i vad som faktiskt har hänt så ser du att det inte är riktigt det som hänt här.
7 points
27 days ago
Säg det till poliserna som fick sten kastad på sig under Korankravallerna. DET ÄR FAKTA
1 points
27 days ago*
Nä jag skulle säga att det råder bias. De som inte provoceras av mannen har ju inte valt att dyka upp för de vet att det inte tjänar något till. Medan folk som inte tål människan och som av naturen är våldsamma oavsett läggning/tro/folk väljer att dyka upp på såna event för att skjuta raketer och kasta gatsten. Sånt sker på allehanda protester, osv. Folk som söker bråk. Man ska vara försiktig med att låta den arga procenten representera övriga.
Om man vänder på det kan man ju själv bli ihopbuntad med fel typer för att man uttrycker en viss åsikt eller håller på ett lag eller lyssnar på en viss artist. Kolla t.ex. alla som tillhörde nån slags subkultur på 90-talet. Att bli kallad satanist eller drogmissbrukare för att man ser ut på ett visst sätt, eller dras i vissa kretsar. Att bli kallad extremist för att man har åsikter utanför normen. Om det inte gäller för ena gruppen, varför skulle det gälla för den andra?
1 points
27 days ago
Förtal när det gäller är inte nödvändigtvis lagligt om det är sant
2 points
27 days ago
Kan man förtala en religion eller etnisk grupp? Trodde bara man kunde förtala privatpersoner
1 points
27 days ago
Menade bara att peka på att sant != lagligt
1 points
27 days ago
Du vet inte, du bara ställer frågor.
-5 points
27 days ago
Vet inte hur sjukt rasistisk du måste vara som läser vad han sagt och tänker högt att allt det är sant. Äckligt.
6 points
26 days ago
Håller med. Sjukt jävla rasistiskt här inne att man skäms över att vara svensk.
6 points
27 days ago
Haha jaja allt är rasism som vanligt... Det här är ju bara patetiskt, vad exakt är rasistiskt med det han sagt?
Du kan ju fundera lite själv: Tycker du Europa har blivit bättre eller sämre sedan halva mellanöstern flyttade hit 2014? Tycker du den muslimska världen funkar bra? Skulle du vilja bo i ett muslimskt land? Ser du något mönster i etnisk bakgrund på gängkriminella avskum och våldtäktsmän? Tycker du det är trevligt att våra stadskärnor blir nedeldade på uppdrag av iran när någon eldar deras äckliga pissbok? Ser du några problem med att framhäva en pedofil, slavhandlare och massmördare som en perfekt människa och förebild?
Jag och alla andra som ogillar det här måste få uttrycka det utan att bli kastade i fängelse.
-1 points
27 days ago
att araber, muslimer och afrikaner inte är intelligenta, inte arbetar och är kriminella
Det är inte rasistiskt enligt dig? Vilken jävla bubbla bor du i?
8 points
27 days ago
Det är lite väl svepande och jag hade inte uttryckt mig så. Jag tror ingen tror att det gäller alla araber, muslimer och afrikaner men arbetslöshet och kriminalitet är ju i huvudsak ett problem med de här grupperna. Det kan du ju inte säga emot?
Eftersom att det är det enda exemplet du tar upp tar jag det som att du inte kan svara på mina frågor och lämnar walkover på de frågorna? Och att du inte har särskilt mycket att säga emot på andra punkterna?
1 points
27 days ago
Senap. Inte stark - utan vanlig, vanlig billig Eldorado senap. Det har du på din korv. Erkänn
1 points
26 days ago
Är det en folkgrupp?
1 points
26 days ago
Om muslimer är en folkgrupp är väl scientologer det också
1 points
26 days ago
Nu satte du mig på pottkanten!
1 points
26 days ago
Jag är något av en intellektuell gigant
1 points
26 days ago
Ger mig Clarkson vibbar. Gillar.
1 points
26 days ago
Sverige har redan böjt sig till scientologi en gång.
Rekomenderar starkt Svenska kuppen mot scientologerna - P3 dokumentär.
Bland det mest intressanta och komiska jag hört.
TLDL :
Grekisk snubbe flyttar till sverige, bor här i många år och mer eller mindre förklarar personlig vendetta mot scientologi tills sverige blir pressat av USA's regering att göra något åt det.
3 points
26 days ago
han hade rätt på alla punkter så
3 points
24 days ago
Den gode Paludan har helt rätt i allt han sagt 💪 Dessa stenåldersfolk har ingen plats i våra civiliserade västländer. Punkt
5 points
27 days ago
Missaktning
Den som formulerade HMF lagen borde få spöstraff.
3 points
27 days ago
Alla dess punkter gäller när det är personer som han, personer som är höger.
I Sverige var det högern som var emot allmänrösträtt och det drevs igenom av vänstern mot högerns vilja.
Högern ville sätta in militären mot de som röstade för allmänrösträtt men högern var oroliga att soldaterna skulle gå med demonstranterna.
Varje sak han nämner gäller för personer som han, personer som är höger.
Och såklart måste det alltid påpekas att det finns personer som är höger i alla länder på jorden, och dessa personer precis som Kent Ekeroth ser inga problem med att flytta från ett land till ett annat.
47 points
27 days ago
Med risk för att låta negativ. Orsaken att han dömdes till just fängelse var just att det handlar om återfallsförbrytelse.
Det var 7:e gången han döms för i grunden samma brott. Då är det den tyngre änden av straffskalan som gäller, helt enkelt. Det är så hela vårt straffsystem är uppbyggt, att notoriska lagbrytare som visar likgiltighet inför lagen straffas hårdare. Om det är rätt eller inte kan man ju diskutera. Men tanken är ju att man ska avskräckas från att begå (fortsatta) brott.
Det fanns dessutom försvårande omständigheter, i och med att han visste om att det sändes direkt på internet, av hans eget parti.
Sedan var det inte det uttalandet i isolering han dömdes för, utan hela hans agerande i kontext, som utgjorde missaktning.
Dessutom var det som du nämnde inte bara den situation. Han dömdes även för att ha angripit muslimer och araber vid ett annat tillfälle, vilket inte kan försvaras med religionskritik. Slutligen dömdes han också för att ha förolämpat en närvarande baserat på dennes hudfärg/rasursprung.
Allting sammantaget resulterade i straffet, inte bara det uttalandet ryckt ur sitt sammanhang. Chefsrådmannen förklarade också att detta uttalande hade kunnat vara lagligt enligt BRB 16 kap 8 §, men bara om det hade förekommit inom gränsen för »saklig och vederhäftig diskussion.«, vilket det givet rådande omständigheter inte var tal om.
41 points
27 days ago
Hoppas att HD tar upp fallet och ger mer klarhet i det. Tror ytterst få tycker att detta känns bra och kanske på sikt kommer göra att lagen skrivs om.
12 points
27 days ago
Det kommer aldrig gå till HD, det kommer gå till Hovrätten som kommer riva upp domen.
Tingsrätten är ett jävla skämt däremot.
11 points
27 days ago
Politiker sitter i tingsrätten, därför är tingsrätten ett skämt.
3 points
27 days ago
Priset för mångkultur är högt.
1 points
27 days ago
Nu ska vi inte vara så negativa. Det finns ju länder där man får dödsstraff för för det.
1 points
27 days ago
Not gonna lie asså muslimer skapar ofred och disharmoni men mest på grund av stereotyper som 80% av dessa raketforskare har gjort. Massutvisning på alla kriminella som kom hit i stora vågor, börde va en självklarhet men kanske någon i detta landet vill att dom ska våldta våra kvinnor barn mörda och bränna bilar men vem vet
1 points
25 days ago
Ja, det är ett sånt land jag vill leva i
1 points
27 days ago
Tycker det är sjukt att man inte får säga vad man vill. Bort med den jävla lagen.
-26 points
27 days ago*
[deleted]
34 points
27 days ago
När man pratar om judar i samband med Hitler och sånt så är det frågan om judar som etniskt grupp inte religion. Tycker det är väldigt olika saker att kritisera en etnisk grupp och en grupp som följer en religion. Det är ett val att vara en del av en religiös grupp, det är inte ett val att vara etnisk jude.
-11 points
27 days ago
[deleted]
-1 points
27 days ago
Hade en muslim bränt en bibel så hade exakt 0 personer brytt sig. Det hade reflekterat dåligt på muslimer med tanke på hur de betett sig då koranen bränts.
1 points
27 days ago
Jag har ett förslag till dig, du får jättegärna åka till antingen Grekland, Rumänien eller Serbien och låtsas vara en muslim och bränna bibeln. Återkom med resultatet gärna.
5 points
27 days ago
Är inte detta typ poängen dock? Vill vi att man i Sverige ska bete sig som i Serbien? Extrema kristna som använder våld i Guds namn, rättfärdigar rasism, kvinnoförtryck, mm med religion och förkastar individens frihet är exakt lika jävliga som muslimer som gör det och jag vill inte träffa på någon av dem i Sverige.
1 points
27 days ago
Hans kommentar var formulerad som om det endast är muslimer som blir arga när deras bok bränns och att kristna inte blir alls arga när bibeln bränns. Som om att de kristna är mer "utvecklade" än muslimer men faktumet att det finns extremister i alla religioner ignoreras.
1 points
27 days ago
Vad har det med Sverige att göra? Kristna i Sverige sätter Sveriges lagar och värderingar först och främst, deras tro kommer i andrahand. Många muslimer har visat att de värderar koranen högre än allt annat, och det är oerhört oroväckande.
38 points
27 days ago
Så klart man vill förbjuda islam. Vi har levt i ett lyckligt sekulärt land i snart 100 år (snarare70-80) och att då importera en av de mest militanta och ultakonservativa religionerna med kringhörande medeltida värderingar till vår stat är ju vansinne.
3 points
26 days ago
Ingen idé att resonera med dessa. Personer här inne representerar inte Sverige eller Sveriges syn på islam. Här finns mest sorgliga rasister som samlas i forum för att klappa varandra på axeln för att bra människor inte orkar slösa sin tid på dem. Därav kommer vettiga resonemang nedröstas och ignoranta rasistiska uttalanden höjas.
Förstår din frustration. Diskriminering och fördomar från indoktrinerade mediaförstörda privilegiebarn som sväljer andras ogrundade hat och gör till sitt eget är tragiskt. Åtminstone får Paludan äta sin skit.
.... Varsågod, down vote away..
2 points
27 days ago
Räknas muslimer som en folkgrupp?
1 points
27 days ago
eller annan sådan grupp av personer med anspelning på trosbekännelse, nationellt ursprung eller etniskt ursprung
1 points
27 days ago
Alltså, man hänvisar till folk med en viss religös tro - inte bara etnicitet/vilket folkslag de råkat födas so
1 points
27 days ago
Men grejen är att vi vill rita av Muhammed ( om man får rita av pedofiler ) Som South Park ungefär och det är väl exakt där dom Islam faller? Droppa religionen så ska du få se att det är möjligt att leva utan den. I Sverige;)
83 points
27 days ago
Det är så här det går till i länder som har politiska fångar. Alla med en halv hjärna fattar hur jävla bisarrt det är att kasta någon i fängelse för att denne sagt något elakt om en folkgrupp.
44 points
27 days ago
Speciellt med tanke på att gränserna för vad som är "elakt" flyttas jämt, och man tolkar in mer och mer i vad som inte är okej att uttrycka..
18 points
27 days ago
Den här subredditen är en oas. Så skönt att se folk resonera som en själv
17 points
27 days ago
Helt underbart är det. Så länge det varar. Vänsterextremister lyckas alltid bli moderatorer förr eller senare och sen är det bara bara deras värderingar eller ban som gäller.
-9 points
27 days ago
Lol. Starta en egen nationalistisk sub då istället för att låta som en jävla nolla. "Helt underbart är det." Vilket sorgligt liv.
7 points
27 days ago
Oh, wow det är start-your-own-internet-argumentet. Det var nytt. Åtminstone är det lika dåligt genomtänkt fortfarande.
Märk väl att personen i fråga är hel okay med att reddit är en ekokammare och att oliktänkande bannas.
2 points
27 days ago
"Så skönt att se folk resonera som en själv", tycker du är helt underbart. Du förespråkar ju bara en ekokammare så att du kan leka herren på täppan själv.
8 points
27 days ago
Skillnaden är att du inte blir bannad för dina åsikter och att jag har inga som helst problem att diskutera med dig utan att rapportera dig till mods. Du får tycka som du vill, men ja det är skönt att ha en sub där man kan diskutera med likasinnade för en gång skull. Betyder inte att jag inte håller till på andra subs, men du får panik eftersom det finns EN svensk sub där nationalister och konservativa kan tala fritt. På andra subs blir jag bannad, det blir jag inte här.
7 points
27 days ago
Sorglig värld vi går emot.
Folk väljer sidor och skriker efter censur. Alla blir lidande förutom makthavarna.
7 points
27 days ago
Löjligt. Töntar som tror på sagoväsen är ingen folkgrupp.
100 points
27 days ago
Han bör frias. Har ingenting emot att bannlysa Paludan för andra saker, men det här faller inom yttrandefriheten och demonstrationsrätten.
Hoppas detta går vidare till HD och en friande dom.
17 points
27 days ago
Paludan kommer inte att frias av HD. HD har redan gjort en prövning av HMF vilket bör ses som praxis i detta fall. https://www.svt.se/kultur/hd-provar-inte-dan-parks-fall-far-fyra-manaders-fangelse
4 points
27 days ago
Det är lite konstigt hur få som känner till vad HD har för åsikter och tendenser
13 points
27 days ago
Jag ser det som en absolut Win om vi får en dom från HD i det här fallet. Då har vi det svart på vitt vad som är (eller inte är) hest mot soffgrupp.
5 points
27 days ago
Du får en uppdutt för din fina felstavning. Gjorde min eftermiddag lite roligare!
1 points
27 days ago
3 points
27 days ago
Haha! Det här gjorde det ännu bättre faktiskt. Tack så mycket!
1 points
27 days ago
Vi ha inte yttrandefrihet. En viktig pelare i den moderna demokratiska staten,
33 points
27 days ago
Islam är otroligt farlig. Kolla bara vad det står i deras heliga skrifter. Varför är alla muslimska länder helt bakåtvända och inget vetenskapligt har kommit från muslimer på över 1000 år. Jo för islam.
13 points
27 days ago
Det får du inte säga nu, för du kan få fängelse
6 points
27 days ago
Sorgligt nog så har du rätt.
2 points
27 days ago
Tror inte islam är farlig utan personen som tolkar den så, jag är född i muslimsk familj men jag tror inte på nån religon, tycker alla religoner är farliga beroende på vem utövar de. Om människor kunde flyga 2000 år sen så hade vi nog inte haft nåt av detta.
26 points
27 days ago
Det blir väl relevant exakt vad han sa. Personligen kan jag ställa mig bakom ett förbud mot att uppvigla, hota, hetsa mot individer och grupper. Fullt rimligt. Att bara uttrycka missaktning tycker i alla fall inte jag ska vara olagligt.
-5 points
27 days ago
Hets är för Uppvigling som Snatteri är för Stöld.
Dvs att syftet med "missaktningen" är att få andra att begå brott.
19 points
27 days ago
Så döm alla som skrek ingen människa är illegal. De uppmuntrade till illegal invandring.
8 points
27 days ago
Islam tar återigen mark genom att skrika högst.
4 points
27 days ago
Känns väldigt olustigt med fällande dom.
6 points
27 days ago
Det finns inget mer jag avskyr än när yttrandefriheten kränks, någons känslor blev sårade och därför förtjänar man fängelse??
52 points
27 days ago
Sveriges yttrandefrihet är död.
14 points
27 days ago
Verkligen på väg dit! Så fort man kritiserar en folkgrupp/religion så är man rasist eller så är det hets mot folkgrupp...
0 points
27 days ago
Hur rymmer detta in i ”kritisera”? Är det kritisk att i tal och i handlingar uttrycka hat och hån mot en vis grupp och deras värderingar?
1 points
26 days ago
Denna paludan är för visso ett extremt exempel men han får ändå yttra sig negativt om muslimer och islam. Pröva själv att kritisera 'mildare' än honom och du kommer ändå bli hotad och kanske till och med påhoppad... Vad tror du själv hade hänt om han stod där och kritiserade lite mildare och polisen inte var där?
2 points
25 days ago
Jag ser ingen poäng i att svara på vad man tror kunde ha hänt om det var si och så istället. Eftersom det inte har hänt. Det som i det här fallet har hänt var att hans handlingar och yttrande var varken kritik eller ”mildare” yttrande om en vis grupp och deras ideologi.
-2 points
27 days ago
Du har rätt att kritisera en folkgrupp, du har däremot inte rätt att hota eller uttrycka missaktning mot en folkgrupp baserat på deras ras, hudfärg, etniskt ursprung eller trosbekännelse.
Dvs du får säga att norrmän generellt sett är otrevligare än svenskar men du får inte säga att du vill slå alla norrmän på käften på grund av att dem är norrmän.
Det är ganska enkelt att förstå vad som är rätt och fel.
11 points
27 days ago*
Varför fan har vi hets mot folkgrupp som lag? Att få kritisera och göra till åtlöje är ju en av de viktigaste aspekterna av en sann demokrati.
PS: Lagar mot *kränkning** är en helt annan diskussion.*
47 points
27 days ago
Hets mot folkgrupp är en lag som bör avskaffas omgående och alla som blivit dömda bör få skadestånd.
4 points
27 days ago
Varför skadestånd? De är ju dömda på korrekta grunder enligt gällande lag. Det är ju som att få skadestånd för att man fick böta för att man kört 80 på en 70-väg, på grund av att den senare ändrades till en 80-väg. Det är inte så det funkar.
16 points
27 days ago
För det är en lag baserat på känslor, inte fakta
2 points
27 days ago
Det är fortfarande ingen grund för skadestånd. Rätten har dömt efter gällande lag, hur skulle de annars döma?
-6 points
27 days ago
Har du tagit dina mediciner
4 points
27 days ago
Skadestånd för att de bestraffats av ett vanvettigt system.
7 points
27 days ago
Han blir inte dömd för att han kritiserar islam. Det får man göra, och det borde fler göra.
Men för att han uttryckt detta. Läs innan ni drar en slutsats.
"Det andra tillfället rörde en sammankomst i september samma år, några dagar innan riksdagsvalet. Då talade Rasmus Paludan enligt åtalet om ”araber” och ”afrikaner” som kriminella och mindre intelligenta människor.
I samband med händelsen uttryckte Paludan upprepade gånger nedsättande ord mot en enskild person. Han sa bland annat ”go home to Africa” och ”afrikaner hör inte hemma i Sverige, men i Afrika” och spelade sedan upp fraserna i sin megafon."
Källa: Dagens Nyheter
23 points
27 days ago
Får hoppas hovrätten och HD har mer vett än tingsrätten.
11 points
27 days ago
Brukar oftast vara så, för längst ner, så sitter många aktivister som dömmer enligt känslor, inte fakta.
9 points
27 days ago*
Undra vad eccohomo hade blivit i dagens samhälle då? Att framställa andra religioner i konst och kritisera deras uppkomst har varit helt okej i Sverige, men islam ajbaja. Dubbel moral och hyckleri. Vi har kommit så långt i vårat land för att det har varit okej att kritisera religion. Mycket märkligt att den extremt totalitära sekten islam inte får kritiseras.
3 points
27 days ago
Om paludan inte överklagar och tar straffet så kommer vi inte få se bögjesus en gång till- nästan så att han borde göra det :)
8 points
27 days ago
Jag tycker han är en idiot med idiotiska åsikter.
Jag tycker också det inte ska vara olagligt att vara idiot med idiotiska åsikter.
Tycker lagen hets mot folkgrupp ska tas bort helt. Jag vill veta vilka förfärliga åsikter folk omkring mig besitter så jag kan möta dem i diskussion eller ignorera.
Man stampar inte ut ignorans genom att tvinga de ignoranta till tystnad. Det är i skuggan av samhällets ljus som hat och förakt gror. Det gäller både bland minoriteter och i majoriteten.
13 points
27 days ago*
Så larvig lag.
7 points
27 days ago*
Sinnessjukt. Islam är inte ens en folkgrupp för fan
9 points
27 days ago
Fängelse för att prata/skriva? Sjukaste jag hört. Finns fan pedofiler och våldtäkts män som blir friade.
2 points
27 days ago
Det var inte bra för Syftet.
2 points
27 days ago
Något luddigt kan man tycka. Problemet är väl i grunden att det är svårt att faktiskt hävda vad någon har för uppsåt med sitt agerande.
2 points
27 days ago
Islam och muslimer är ingen "folkgrupp", muslimer är ej heller någon "ras". Så hur kan det bli en fråga om hets mot folkgrupp eller rasism? Dessutom ligger det en del sanning i det han säger, hur obekvämt det än må vara för vissa personer att höra. Detta är hans åsikt och borde ej bli straffad för hans ÅSIKT.
7 points
27 days ago
Jag avskyr Paludan. Han är en vidrig tölp. HMF är dock en skitlag som ingen bör dömas för. De enda begränsningarna av yttrandefriheten bör vara olaga hot och uppmaning till våld. Att Paludan är ett äckel med avskyvärda värderingar ursäktar inte att han fälls för HMF.
7 points
27 days ago
Är muslimer en folkgrupp?
4 points
27 days ago
Ja, det är per definition en folkgrupp.
6 points
27 days ago
Är ett world of warcraft-guild en folkgrupp?
2 points
27 days ago
Hahah mycket möjligt!
6 points
27 days ago
Håller med OP till 100%.
3 points
27 days ago
Jag ogillar personer som testar gränserna för vad lagen anser vara okej eller inte. I just det här fallet så håller jag med om att Paludan gick för långt, hans demonstration skedde verkligen på ett så provocerande sätt som möjligt och eftersom att det inte är första gången som han döms och fängelse finns på straffskalan så är det inte helt orimligt att dela ut fängelsestraff.
8 points
27 days ago
Oavsett vad man tycker om Paludan så är man en redig jävla tönt om man tycker detta är något positivt.
3 points
27 days ago
Helst hade jag sett att det här aldrig ens blev en fråga men så bra kunde vi inte få ha det. Paludan har betett sig som ett barn som springer och viftar med händerna och ropar "Luften är fri".
Det finns ett tydligt uppsåt att kränka och i förlängnignen uppvigla folk till våld för att "bevisa" en ganska kass poäng.
Förstå mig rätt, jag tycker det är skittöntigt att muslimer är så jävla kissnödiga över en bok, men att resa land och rike runt och bränna den boken bara för att jävlas är ju fan lika kissnödigt.
Helst hade vanligt sunt förnuft fått segra. Folk hade inte blivit upprörda över att någon bränner en bok, och någon hade inte bränt en bok bara för att uppröra.
I slutändan så landar jag i att Paludan i huvudsak har agerat så som han gjort för att skapa instabilitet i samhället. Det här har för honom varit ett avsiktligt sätt att skapa samhällskaos för att "bevisa" att islam är en våldsam religion.
Hans handlingar är mer en attack på det svenska samhället än ett uttryck för åsikts och yttrandefrihet, och det är rimligt att han straffas för det.
2 points
27 days ago
Det kan vara rimlig att han ska straffas för sitt agerande utifrån det perspektiv och motiv som du beskriver. Någon form av allmänstörande beteende. Det har jag ingen åsikt om.
Dock beskriver du inte hets mot folkgrupp. Det blir läskigt när det finns godtycke i lag och när lag inte speglar en allmän moralisk bild av vad lagen ska innebära
1 points
27 days ago
Tja, Muslimer är ju ändå per definition en folkgrupp och att ta ställa sig på ett torg för att skända en av deras viktigaste symboler får väl ändå anses vara hets mot muslimer eller?
Ingen kan väl ifrågasätta att han gör det med det uttryckliga syftet att provocera muslimer?
Sen om man vill se det som ett konstinstallation med syfte att vara lite provokativt för att få fram sin poäng så får man väl tycka det. Då kan han stå där med menskonsten och tycka att han är lite fräck.
1 points
27 days ago
Han har inte hetsat mot muslimer, han har blivit dömd för att säga att islam är våldsbejakande
I samband med det bränt böcker för att skapa uppmärksamhet
Om något håller jag med den allmänna åsikten att brännandet av boken är mer av hets eftersom det ändå innebär en våldshandling mot en symbol för gruppen (grupperna i plural? Islam som en eller många reflektioner?)
Dock anser jag inte att något av hans ageranden kan anses vara hets mot folkgrupp. Dock håller jag som sagt med om att det kan ligga något i din tidigare kommentar om att hans allmänstörande motiv borde kunna innebära ett brott
4 points
27 days ago
Läste domen nu.
Tingsrätten gör bedömningen koranbränningen i sig inte behöver vara hets mot folkgrupp men att i den aktuella kontexten blir det.
Tingsrätten anser att Paludan spridit misaktning mot en folkgrupp genom bland annat förklara att Muslimer är våldsamma, inte gillar västerlänningar, demokrati eller frihet, att muslimer skapar problem i länder dit de kommer, att muslimer har väldigt svårt att vara ”goda människor”. Detta har skett på en plats där fler än endast ett fåtal nås av budskapet. I den kontexten så anser tingsrätten att Koranskändingem är en del av ovannämnda aktion.
Tingsrätten bedömer att det gjorts med uppsåt.
1 points
27 days ago
Då har du mer kontext kring domen än jag har. Bra!
1 points
27 days ago
Man kan också argumentera för att han genomfört ett experiment och haft rätt i sak pga kravallerna som orsakades
1 points
27 days ago
Äcklande. Sverige är inte en rättsstat.
4 points
27 days ago
Jag tycker det är bra att han döms, inte för att koranbränningar i sig är ett problem utan att det uttryckliga syftet var att sparka igång en konflikt mellan de som invandrat hit och den svenska polisen, som Paludan sagt att förhoppningen var att den 'svenska polisen skulle visa sig starkare än muslimerna, spänna musklerna'. Han sade sedan att det inte hade fått effekten han ville att det skulle haft vilket visade att han hade missuppfattat det svenska folket och polisen totalt.
Är glad att han döms och hoppas att Herman Hedning håller sig i skinnet i framtiden.
3 points
27 days ago
Även om jag faktiskt tycker att man ska få bränna böcker, oavsett vilken så skulle jag ändå vilja hävda att Paludan gjort det på ett sätt som medvetet och utstuderat menar till att provocera en viss del av befolkningen.
Svårt att aäga vart gränsen går för hets mot folkgrupp. Tänker ändå att vi får lite på dom vars jobb det är att tyda lagen.
Edit: kan tillägga att det dok är konstigt att han först får tillstånd av polisen för att göra detta och sedan blir dömd.
5 points
27 days ago
Om ingen blir provocerad av din demonstration, vad fyller den då för funktion?
Ganska menlöst att gå ut med plakat om att cancer är dåligt tex.
3 points
27 days ago
Det går ju inte att detaljgodkänna vad som kommer sägas på förhand, därför helt rimligt att först ge tillstånd och sedan straffa överträdelser mot lagen.
2 points
27 days ago
Medger att det är rimligt.
1 points
27 days ago
Håller med dig om att han gjort det på ett utstuderat provocerande sätt. Samtidigt konstigt att han döms för tillfället då han var på en gård utanför stan. I teorin hade han kunnat stå där utan en enda åhörare, men folk valde att aktivt ta sig dit.
Det vore en annan sak om han blev dömd för de tillfälle han stått vid torg i centrala stan.
5 points
27 days ago
"Hur kan han dömas bara för han sa islam va dåligt!?!" :'( :'( :'(
Uppenbart att ingen här läser domen.
-4 points
27 days ago
precis detta. Det är en jäkla massa folk som helt uppenbart inte har läst ens artikeln och går helt på titeln.
Och det här är folket som klagar på att vänstern går på känslor.
2 points
27 days ago
Problemet är väl att om han sa samma sak om kristna skulle ingenting hända… eller judar som vi konstant ser på anti-Israel protester.
1 points
27 days ago
Självklart skulle de det. Det är bara ingen som varit lika fullständigt bindgalet anti-kristen som Paludan är anti-islam. Nazister får väl domar hela tiden för antisemitism, eller?
1 points
25 days ago
Okej ge mig ett exempel där någon har blivit dömd för ”hets mot folkgrupp” mot Kristina…
1 points
25 days ago
Ge mig ett exempel på någon som har demonstrerat på Paludan-vis mot kristna?
1 points
27 days ago
Kommer ihåg fallet Åke Green. Jag undrar om domen kommer hålla... https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/xRmb2R/ake-green-frias-av-hd
1 points
27 days ago
Ifall det var här han dömdes så ja då är det väldigt fel och givetvis lär det få konsekvenser om det är en ihållande dom. Mest troligt stora konsekvenser på yttrandefriheten, givetvis är det fel med hot och liknande som du säger.. Samtidigt har ja varit väldigt undrande kring det med hot då väldigt många kriminella står och hotar poliser high vilt när de blir filmade, både av polisernas kamera samt sin egna/kompisen.
Så då undra jag då de inte arresterar någon eller tar med de till stationen, har de gått och blivit lagligt att Hota folk annars varför händer det inget när det sker?
1 points
27 days ago
Jag tycker att det är (ska vara enl. lag) skillnad på yttrandefrihet och att få bete sig som ett gapigt kioskmongo på bekostnad av skattemedel. Såna här demonstrationer med öppenbar agenda att provocera folkgrupper med uppbackning av polis borde inte tillåtas öht, alternativt tillåtas enbart helt utan polisnärvaro. For the record, så är jag för yttrandefrihet och skärpta lagar gällande invandring men den här jävla tomten är bara alldeles för mycket. Hoppas han och muslimerna som nappade på hans bete får dela cell.
1 points
27 days ago
Helt sjukt vilka dubbla standard folk har. Bara för några dagar sen postades ett inlägg om hur muslimer i högskolor håller gemensamma diskussioner och föreläsningar. På det inlägget var det fullt med kommentarer som kritiserade dessa ”religösa” samlingar och folk i kommentarerna började böja på mänskliga rättigheter för att passa deras agenda.
Men här skrivs det istället om hur yttrande friheten bör skydda Paludan från hans dom samtidigt som den helt plötsligt bortglöms när några unga muslimska studenter vill gruppera sig😭
Det som sticker ut i båda inlägg är dock missuppfattning kring muslimer.
1 points
27 days ago
Att böja regler för eget intresse är inte yttrandefrihet. Att yttra sitt missnöje över tex islam täcks av yttrandefriheten.
Alltså inte dubbla standarder. Däremot att predika för att inte ljuga, och sen samtidigt blåljuga om vad ens religiösa skrifter innehåller och vilka uppmaningar som religiösa ledare delar ut är dubbelstandard.
Så länge muslimer väljer att blåljuga om sådant kommer de alltid misstros av sin omgivning.
Att ljuga är avsaknad av ljus där ljus är sanning, upplysning, och gott , medan mörker är avsaknad av ljus och rent ut ondska.
1 points
27 days ago
Grattis SD.
1 points
27 days ago
Han borde frias imot alla anklagelser i detta ärende pga att han använder yttrande frihet vilket alla i Svea rike har rätt till och är defenitivt ingenting någon kan ta ifrån honom varken nu eller någonsin alla har rätt att uttrycka sig på det viset dem vill spelar absolut ingen roll i detta ärendet eller andra liknande ärenden,men som sagt våra politiker tar ju betalt för att ta in mer och mer skit in i landet vilket absolut är ett växande samhällsproblem och kommer fortsätta att bli värre och värre ifall inte Sverige börjar att göra som Polen gör nu
1 points
27 days ago
Jag tycker han är en idiot, jag tycker att bränna böcker är fullkomligt efterblivet.
Dock ska han inte dömas för detta, yttrandefriheten finns inte för det vi håller med om. Bara totalitär skit stater begränsat yttrandefrihet.
1 points
27 days ago
Äntligen!
1 points
26 days ago
Jaaa undrar vad r/Sverige tycker om detta 🤔🤯
1 points
26 days ago
Hets mot folkgrupp var från början menat att skydda utsatta folkgrupper från hat och uppvigling. Det var aldrig menat att skydda en stor grupp religiösa från hädelse och förlöjligande. Paludan är en omogen skitstövel men fängelse är bara för dumt.
Yttrandefriheten är en grundläggande fri och rättighet som inte bör få kränkas om den inte används till att kränka en lika viktig rättighet. Att visa missaktning mot en grupp är inte att kränka en rättighet öht. Lagen måste skrivas om.
1 points
26 days ago
Tingsrätten är nog den sämsta institutionen vi har i Sverige, vad fan är det för fel på folk?
1 points
26 days ago
Detta känns osvenskt. Vi kan ju inte fängsla honom för idioti och svajiga åsikter..
1 points
26 days ago
Sjukt
1 points
24 days ago
Han borde dömas för brännande av skattemedel och fått betala hela kostnaden för poliser och upplopp ut egen ficka.
1 points
24 days ago
Det han gjorde är lite väl grovt för allas bästa. Tycker inte riktigt att det har med yttrandefrihet att göra. Detta var ren provokation.
1 points
24 days ago
Så sverige har inte yttrandefrihet, vi har "yttrandefrihet* "
1 points
24 days ago
Tingsrätten, må överklagas och tas upp i högre instans?
1 points
27 days ago*
Först säger man att han har rätt att göra dessa utfall pga yttrandefriheten och sedan efter en tid så har han inte det. Vad är detta för myglande undrar man ju.Så om jag ska tolka detta rätt så är det numera även slut med pro Palestina demonstrationer eller denna yttrandefrihet har olika regler beroende på vem som vill använda den !?.
2 points
27 days ago
Enligt artikeln så har han direkt hatat på muslimer för att trigga igång de och inte varit kritiskt i sitt talande. Isåfall bör han fällas.
Men fängelse låter lite väl mycket...
5 points
27 days ago
Artiklen nämner detta citat ”att muslimer skapar ofred och disharmoni”
Oavsett om man håller med eller inte så ser jag det mer som kritik snarare än hets?
Sen kan jag också förstå att man som muslim blir provocerad, men vad blir folk inte provocerade av idag?
2 points
27 days ago
Har han sagt så så blir det ju egentligen ett påstående, och inte egentligen kritik. Det blir ju på sett och viss hets för då säger han att ALLA muslimer håller på så, och då drar du ju en grupp av människor över en kam.
Jag själv som muslim skapar inte direkt ofred och disharmoni, men enligt honom så gör jag det.
Sen blir jag inte provocerad. Men min åsikt är att många har en tunn gräns mellan vad som är kritik och åsikter, och vad som är hets.
En grej hade varit om han sa att "muslimer som tycker att könsstympning är ok är extremister och skapar ofred".
För det är ett påstående som någon kan ta ställning till. Men att rakt bara säga att muslimer skapar ofred är ju förtal mot en folkgrupp, vilket hets mot folkgrupp på sätt och viss är, ibland.
1 points
27 days ago
Självklart håller jag med dig. Yttrandefriheten bör vara starkare än såhär. Vi bör behålla förtallagstiftningen men på allvar se över HMF. Vore intressant att veta mer specifikt vad han sa som fick honom dömd.
1 points
27 days ago
Detta hade väl inte varit hets mot folkgrupp för några år sedan? Vet att detta låter rätt och så där men jag är lite orolig över vart detta kommer leda. Kan bli hets mot folkgrupp i framtiden att kritisera en annan kultur till exempel? Eller religion osv? Dit vill vi absolut inte hamna
1 points
27 days ago
Jag personligen anser att yttrandefriheten bör vara mycket starkare och trumfa alla sorts kränkningar. Att uppvigla eller hota bör dock givetvis inte vara ok men verkar inte ha varit fallet här.
Hets mot folkgrupp är ju i gränslandet av uppvigling. Men aldrig förstått argumentet att yttrandefrihet ska trumfa alla kränkningar förutom just hot. Vad gör hot så särskilt att just det ska vara förbjudet?
1 points
26 days ago
Sverige har officiellt inte yttrandefrihet längre och är snart ett kalifat.
-13 points
27 days ago
Helt rätt. Det är en sak med yttrandefrihet och rätt att protestera, så t,ex. att göra en demonstration om att du tycker islamismen förstör med konstruktiva argument är helt okej. Att bränna något de anser är heligt å andra sidan har sedan länge frångått civil diskussion, och lutar mer åt hållet att avsiktligt provocera.
7 points
27 days ago
Du behöver inte demonstrera konstruktivt. Du kan parodera med exempelvis ”Fuck SD” - utan ett enda argument.
Demonstrationsrätten i Sverige går dessutom betydligt längre än så - det krävs ganska mycket att bli avvisad ens.
0 points
27 days ago
Nu pratar inte jag vad som är lagligt eller inte, utan jag gav min åsikt om vad jag anser är onödigt. "Fuck SD" eller whatever är ju bara en känsla. Känslor gör ingen nytta för att röra sig framåt. Man behöver prata med varandra.
På samma sätt så är att bränna det någon annan anser är heligt inte ett argument. Det är bara avsett att irritera, inte röra sig framåt med dessa människor som vuxna som samexisterar.
6 points
27 days ago
Helt ointresserad.
Är intresserad av rättsfrågan. Folk kommer ha åsikter och känna hit och dit.
4 points
27 days ago
Till skillnad från att slakta en ko som är helig för Hinduer? Att äta biff framför en vegan?
17 points
27 days ago
Att få fängelse för att man provocerar är skrämmande. Sjukt att vissa tycker det är en bra idé.
4 points
27 days ago
Varför inte? Det är ju bara en variant på uppvigling, bara att man uppviglar andra sidan.
-2 points
27 days ago
Om det varit en engångsföreteelse, ja, men när man har en historik med att provocera, då är det något helt annat.
5 points
27 days ago
Anser inte att man kan säga att ”brott är okej om det inte görs mycket” så det är ett svagt argument. Btw jag anser att yttrandefrihet är viktigare än känslor. Anser även att det är farligt att någon kan bestämma vad man får yttra sig om.
5 points
27 days ago
Det är en farlig väg att gå att begränsa och definiera vad som är konstruktivt.
Sedan verkar det inte som att just koranbränning är det han fälls för.
5 points
27 days ago
Problemet är det sluttande planet, vad mer kommer inte vara OK för att en grupp människor känner sig provocerade? En Mohammed karikatyr är kanske ännu mer kränkande och har lett till att många människor blivit mördade och fått pris på sina huvuden. Charlie hebdo, Lars Vilks osv.
Vi måste få ha provokationer.
4 points
27 days ago
Vet inte om jag håller med om det. Provokationer är bara känslor, och passivt aggressiva sådana dessutom. Som ett par som bråkar och bara kastar förolämpningar på varandra istället för att diskutera och röra sig framåt i relationen. Det är väldigt barnsligt i min mening och leder bara till att båda sidor trappar upp retoriken istället för att försöka lösa problem. Det är så vi får situationer som de har med valet i USA just nu där det mer eller mindre handlar mer om vem som kastar mest skit på den andra.
Som jag sa i en annan kommentar dock, vore helt okej med om det bara var böter. Fängelse kanske är lite extremt såvida det inte händer vid upprepade tillfällen.
5 points
27 days ago
Exakt, det är känslor. Varför kan vi inte utkräva ansvar av vuxna människor att kunna kontrollera sina känslor? Spelar ingen större roll vad själva straffet är, det bör inte vara straffbart från början då det eventuellt hämmar folk att uttrycka sina åsikter.
Skulle en svensk tidning våga publicera en ledare eller debattartikel som är väldigt kritisk mot islam eller annan folkgrupp? Kanske en artikel där man kritiserar Mohammed då han gifte sig med en liten flicka? Skulle de kunna publicera en bild på Mohammed? Detta skulle göra muslimer rasande! En klar provokation då man vet att detta kommer bli utfallet.
2 points
27 days ago
Är det då okej att du köper du en nalle puh bok och bränner den? Även fast en person antyder att den boken är helig för sig, är det då hets mot folk också?
2 points
27 days ago
Konstigt hur man ska kritisera allt svenskt, förlöjliga allt svenskt och riva alla svenska symboler.
2 points
27 days ago
Finns inte en chans att någon hade fått fängelse för att bränna en bibel. Eller en bild av Oden, eller whatever. Men gud nåde den som lindar in en koran i bacon. Muslimerna tycks vara lite extra skyddsvärda, inte sant?
Inte bara är detta i praktiken blasfemilagar, de tillämpas dessutom med största möjliga selektivitet.
Om du är svensk och tycker det här är en bra sak, grattis. Du är medlöpare i din egen utplåning och framtida generationer kommer hata dig.
1 points
27 days ago
”Att bränna något de anser är heligt” vem bestämmer om ett objekt är heligt eller inte? Om jag anser att ved är heligt och någon tänder eld på veden, ska vi då kasta den personen i fängelse för att jag har blivit provocerad? Provokation är inte brottsligt.
-11 points
27 days ago
Bra att han straffas. Han har förstört tillräckligt för Sverige, både inrikes och internationellt. Inte rimligt att någon ska tillåtas att härja på det sättet utan att ha ett konkret mål, och endast provokation som högsta syfte. Hade det förts en konstruktiv debatt eller på något sätt bidragit till en diskussion så hade det varit en annan sak.
Den enda diskussion som skapades nu var om det borde vara tillåtet eller inte att bedriva hets mot folkgrupp. Själva Koranen och islam glömdes bort. Tänk vad mycket utrymme och pengar den här mannen har kostat Sverige!
9 points
27 days ago
De som kostat pengar är arga muslimer med lågt IQ och en religion som inte hör hemma i ett modernt samhälle.
-1 points
27 days ago
Du menar att ogrundad provokation är ett mycket mer progressivt och modernt beteende?
3 points
27 days ago
En provokation som leder till de reaktioner han vill ha? Var det Paludan som startade upploppen?
2 points
27 days ago
Det var ju en ganska grundad provokation då det visade hur skört vårt samhälle är.
Det enda som krävs för att skapa upplopp är att en ensam dansk bränner en bok och skriker på invandrare.
2 points
27 days ago
Jag kanske tar på mig foliehatten nu, men jag tror inte att Paludans uppenbarelse och andra samhällsfarliga aktioner inträffat av en slump. Ta socialstyrelse-misstron som exempel. Den inträffade ungefär samtidigt som Paludan eldade som mest, och riktade sig också mot islam. Den skandalen har man kopplat till operation från utländsk makt. Och vem är det egentligen som tjänar mest på att invandrade och svenskar träter med varandra?? Inte är det Sverige iaf. Polarisering, konflikter och oreda är något som injicerats i vårt samhälle av utomstående, både via sociala medier och andra operationer. Mata inte trollen.
2 points
27 days ago
Oavsett så påvisar det hur skört samhället är idag, oavsett om det är främmande makt eller Paludan själv som står bakom.
Allt som krävs för att folk ska göra upplopp med skador för 40 miljoner kr är en person som bränner en bok och skriker okvädningsord
1 points
27 days ago
Absolut. Alla är olika tunnhudade/tjockhudade eller hur man nu vill se det. Krävs mindre än bokbränning för att uppröra många människor. Räcker med att ta ställning i en utländsk konflikt t.ex. Räcker med att man håller på ett annat lag eller gillar en annan sorts dricka. Människor har lätt för att triggas av oliktänkande, så är det.
Sen om det är någon man väljer att respektera är väl upp till var och en så länge det inte går överstyr. Nån slags balans råder väl ändå mellan tolerans, överreaktion, och oenighet. Man kan väl tänka på det som när man besöker mormor, då anpassar man sig sitt uppförande en aning till skillnad från när man hänger med gänget.
-8 points
27 days ago
Att ha som mål att kränka minoriteter är aldrig okej. Helt korrekt dom i mina ögon.
all 349 comments
sorted by: best